gest: (Default)
Мне приснилось, что огромные петербургские орлы (которые там всегда жили) вдруг научились говорить на русском языке, причём используя слова человеческой речи в разы адекватнее и уместнее, чем попугаи.
gest: (gunter)
Самый фантастический эпизод прошедшей "Фантассамблеи" - это приснившийся мне сон.

В реальности сна повесть "Трудно быть богом" выросла до трилогии - будто бы Стругацкие вернулись к событиям на этой планете в восьмидесятые, написав прямое продолжение, а третья книга вышла уже в наши дни (очевидным образом, ещё при жизни Бориса Стругацкого).

В третьей книге, написанной в современной России и по мотивам современной российской жизни, выяснялось, что за всеми событиями в Арканаре и Эсторской империи на самом деле стояла земная мегакорпорация ГАЗНЕФТЬ, которая хотела прибрать к рукам местные природные богатства. Во сне я присутствовал на пресс-конференции, посвящённой выходу этой книги, причём задающие вопросы журналисты всё время ошибались и называли выдуманную ГАЗНЕФТЬ "Газпромром". Потому что все считали, что это и есть намёк на "Газпром".

Ну и да, в результате деятельности землян ситуация на планете становилась всё хуже и хуже с каждой следующей книгой.

***

Забавно, что это не первый мой сон по мотивам "Трудно быть богом". Мне, допустим, несколько раз снились сны про Гор Нормана, но и только. И очевидная разница: сны по мотивам "Трудно быть богом" всегда внутренне логичны, непротиворечивы. Сны про Гор всегда крайне абстрактны и не особо последовательны - видимо, завязаны на более глубокие слои личности.

Ну вот, например. В одном сне мне привидилось, что в конце очередной книги Гор волей автора просто взрывается, а затем текст предлагает читателю (каждому читателю) воссоздать из образовавшейся протопланетной туманности свой собственный Гор, по вкусу. Чем не метафора переживаний, знакомых любому упоротому фанату?

Или мне однажды приснилось, как я попал на Гор туристом, спустя сотни лет после событий книг - на Гор, где давным-давно победил технический прогресс, и который теперь чем-то напоминает современную Японию: вкрапления старых традиций, усвоенные и переваренные индустриальным и информационным обществом. Тут я, правда, проснулся с мыслью, что "вот так всё и будет". (Во сне, правда, помимо этого ещё присутствовала "рабыня", которая на самом деле, наверное, не была рабыней, потому что современное общество, и была оборотнем-пантерой, потому что биотехнологии. Или просто "потому что", потому что это был сон!)
gest: (gunter)
Мне приснилось, что я смотрю передачу про историю Англии - английскую передачу, из тех, где помимо рассказчика и приглашённых специалистов, есть ещё вставки с актёрами в костюмах, разыгрывающих те или иные исторические сцены.

И, скажем так, в этой реальности история Англии была сильно альтернативной.

Начиналась передача с события, которое определило всю дальнейшую судьбу Англии и Европы. Однажды король Артур из любопытства наблюдал за тем, как его медики выхаживали какого-то безнадёжного доходягу... Естественно, это был не тот легендарный Артур, это я даже во сне понимал. Но суть в том, что в Англии во вполне себе позднем Средневековье правил король по имени Артур. Да, и на стенах в комнате больного висели иконы в византийском стиле.

И, видимо, король попытался дотронутся до врача, склонившегося над больным, чтобы обратить на себя его внимание, но вместо этого случайно прикоснулся к самому больному. И тот, вроде как, после королевского прикосновения исцелился и выздоровел.

Следующая сцена - глашатай рассказывает об этом событии народу, волнуясь и чуть ли не запинаясь. Причём, на латыни, для пущей торжественности. Со всеми полагающимися формулами насчёт воли и милости Божьей, и прочее, и прочее. "Arturus Rex... decidid...".

Следующая сцена - королевский бал. Дворяне обмениваются новостями: "Вы слышали? Говорят, наш король святой, потомок Христа!" - "Это говорят о многих древних правящих родах" - "Происхождение тут не причём. Тысячу лет короли Англии защищали Церковь и воевали за неё".

Старческий клокочущий голос: "Нам нужно думать не о Турции, нам нужно думать о Франции!" (в том смысле, что не надо нам очередных крестовых походов во имя торжества христианства, у нас враги и под боком есть).

Да, ещё, кажется, упоминался Английский Первосвященник (!) со своими кардиналами (!!).

...Вот так в Англии начался переход к абсолютизму.
gest: (Default)
Лучшая на свете [livejournal.com profile] arishai попросила меня вернуться в ЖЖ. А тут внезапно и повод появился!

Сегодня мне приснился сон.

Как в старые добрые времена :).

Будто мы с [livejournal.com profile] makarovslava и [livejournal.com profile] ogasawara пошли на премьеру очередной экранизации "Трудно быть богом". [Однажды, в другом сне, мы с [livejournal.com profile] ogasawara уже попадали на съёмочную площадку фильма "Трудно быть богом" - может быть, речь шла о том же самом фильме!]

Данный конкретный приснившийся мне фильм был снят, как очевидная антитеза фильму Германа (который я, кстати, посмотрел, и который мне понравился).

Фильм был подчёркнуто цветной.
Арканарский феодализм подавался ярко, сочно и эстетично (костюмы, маски, доспехи), как сюрреалистическая и фантастическая версия европейского средневековья.
Было много сцен на Земле.
Как ни странно, была и какая-то "актуальная политика". Как будто режиссёр считал, что повесть "Трудно быть богом" была политическим высказыванием в год своего выхода, и, значит, фильм должен ей не уступать. Эти куски были довольно-таки странными.

...Земля явным образом двигалась к чему-то, напоминающему о советских утопических прогнозах, но при этом находилась лишь в самом начале пути. Полдень каким-то невообразимым образом вырастал из сегодняшней России. На Земле будущего создатели фильма явно сэкономили; и, за счёт "земных" сцен, сэкономили на сценах арканарских. Короче, Земля будущего выглядела примерно также, как сейчас, но только с доступом на ту планету, где находился Арканар.

Из того что я помню - дорожные вывески на двух языках, русском и английском, даже в самой глуши. Причём вывески указывали направление на остров "Единая Россия" (переименован при предыдущем режиме, типа того), и ведущий туда "Мост жуликов и воров" (переименован после революции, в качестве символического возмездия предыдущему режиму). Так как во сне я считал, что фильм снят при самом что ни на есть Путине, мне это показалось очень острым. И двуязычность дорог была там вполне обоснована - герои фильма в какой-то момент встретили на этой дороге американского дальнобойщика на огромном трейлере на электрическом ходу, и то ли помогли ему, то ли он помог им починить/зарядить их электромобиль (в будущем все автомобили ездят на электричестве, естественно). В процессе между героями и случайным американцем происходил типичный разговор в духе советской фантастики шестидесятых, раскрывающий зрителям глаза на устройство показанного мира. Дескать, деньги ещё платят, и много, но люди уже работают не за деньги... Сплошные "Стажеры".

(Это что, получается, там у России и США единая дорожная сеть? Берингов мост построили, что ли...?)

Ещё из актуальных деталей - в группе земных наблюдателей, которая тут была более активной и склонялась в сторону прогрессоров, был один нехороший товарищ, который в дальнейшем сдавал всю земную сеть местному Ордену. Да, во сне этот сюжетный поворот казался мне совершенно нормальным - либо фильм очень далеко ушёл от повести, либо в реальности сна и сама повесть была весьма альтернативной. Обычное для снов дело. Так вот, этот землянин-"Иуда" был представлен очевидным "свидомым" украинцем - и, опять же, во сне я знал, что так принято, и что в российских фильмах "после событий 2014 года" врагов стали нередко изображать украинцами, привет путинской пропаганде. Типа, коммунизм наступил, Земля объединилась, но этот гад затаил злобу и попытался таким вот образом отомстить русскому Антону-Румате. (Но это я сейчас домысливаю, в той части фильма, которую я видел, его мотивация не раскрывалась.)

Русская тема в фильме вообще была заявлена в полный рост. (Коммунистическая Земля будущего = Россия, земляне = русские, и т.д.) Самый сюр наступил, когда дон Рэба (худой, респектабельный, с бородкой клинышком) стал делиться с Руматой своим крайне нелицеприятным, но информированным мнением об истории России - дескать, вы сами тысячу лет были уродами по жизни, вспомните, так чему же вы нас теперь собрались учить?

Правда, в следующий момент оказалось, что это не Рэба, а сны-глюки самого Руматы, после того, как его ударили по голове монахи Ордена в процессе силового задержания. То есть, такой шизы даже моё подсознание не выдержало, и постаралось подыскать ей хоть какое-то рациональное объяснение в рамках общего сюжета.

Где-то тут я и проснулся. И фильм не досмотрел!
gest: (Default)
Мне снился сон про войну будущего.

По мотивам статей про "электролазер" (лазерный луч, пробивающий в воздухе канал для электроразряда) и моего прогона про "лазерную пыль". Да, и ещё там явно проскочили какие-то мотивы боеприпасов объёмного взрыва. Впрочем, это был довольно неглубокий сон...

В общем, тамошние боевые машины воевали при помощи лазеров и ракет, но при этом они использовали ракеты со специальными боеголовками для создания "объёмных зеркал". Подрыв боеприпаса создавал над противником или непосредственно вокруг него облако наноботов, причём облако "умное". Сразу после этого следовал лазерный залп. Наноботы каким-то образом выстраивались так, чтобы их тела отражали и концентрировали энергию луча в нужном направлении и в нужную точку, даже если они сами при этом сгорали. Этакая образующаяся в воздухе линза, представляете? В общем, они даже могли в определённых пределах изменять траекторию луча и проецировать его за пределы облака.

Это потому что я думаю чёрти о чём, вот мне и снится чёрт знает что.
gest: (Default)
В пятницу мы с Полли-[livejournal.com profile] h_factor говорили о снах, "Звёздных войнах" и сериале "Мыслить, как преступник" (Criminal Minds), про профайлеров ФБР, создающих психологический портрет преступника. Я тут снова слегка подсел на этот сериал...

В итоге, на следующий день я проснулся посреди ночи, поймав из дрёмы странную (безумную) мысль. Я думал о парадоксе брадобрея - ну знаете, в деревне есть единственный брадобрей, он бреет всех мужчин, кто не бреется сам, кто же бреет брадобрея? Я вдруг осознал решение этого парадокса, и нет, суть не в том, что брадобрей - женщина.

Дальше я попытаюсь передать больную логику этого моего полусна.

Давайте рассуждать логически. Вернее, ПСИХОлогически. Составим психологический портрет. Относится ли брадобрей к тем мужчинам, которые бреют себя сами? Нет. Это не его тип - его интересуют только те мужчины, которые сами не бреются. А всё потому что он такой же, как они. Он не бреет себя сам, он ходит бриться к брадобрею. Но он, как я уже сказал, не бреет сам себя. Значит, там их двое! Но он в городке единственный брадобрей. Значит, второй - его ученик! Брадобрея бреет его ученик, который сам брадобреем не является, но может выполнять его функции под контролем мастера. (Ученика, в свою очередь, бреет брадобрей, тут всё понятно.)

Из этого я сделал "напрашивающийся" вывод, что у брадобреев как у ситхов. "Двое их, мастер и ученик..." Когда ученик считает, что он познал все тайны ремесла, он в процессе бритья перерезает горло своему учителю. И становится новым брадобреем.

Если представить себе людей, которые так думают наяву, а не во сне, можно многое понять о природе сумасшествия.
gest: (Default)
Мне в ночь с субботы на воскресенье приснился яркий, а местами даже забавный сон.

Дело в том, что мне надо было обсудить один вопрос с [livejournal.com profile] makarovslava, а он сейчас недоступен. В итоге, я задал ему вопрос во сне...

Надо сказать, что сны о Макарове - это уже отдельный жанр, классический. Как-то я даже писал:

Понимаете, для меня общение, во многом, состоит в создании внутри головы виртуальной модели человека. С адекватной моделью Славы были определённые проблемы, но вот последняя версия, судя по всему, оказалась очень удачной. Я не говорю о понимании его побудительных мотивов или там о каких-то глубинах психики, но имитирует его моя модель хорошо. Как для внешних наблюдателей - [livejournal.com profile] ogasawara сказал, что фраза про адмиралов у власти, действительно, до ужаса похожа, так и для самого Славы (в этом сне он себя узнал :)). Самое смешное, наяву я бы его так спародировать не смог.


[Вплоть до того, что для мира Лиса элементы этого сна и бессмертная фраза про "адмиралов у власти" были общим решением объявлены каноническими.]

Ну так вот, я его сломал. Я умудрился задать Славе-во-сне вопрос, на который я сам не знал ответа. И Макаров-бот провалил тест Тьюринга. Ну понимаете, раз это мой сон, то за всех персонажей тут играю я. И Я-как-Слава-во-сне, поставленный в тупик сложившейся ситуацией, выбрал вариант "не знаешь, что ответить, оскорбляй". Поэтому (перебрав возможные варианты, надо полагать), Слава-во-сне с умным видом ответил: "Гриш, тебе надо читать поменьше фэнтези".

И нет, это не было ответом на мой вопрос! Вдобавок, это было крайне несправедливое замечание (даже во сне я помнил, что да, я много думаю о фэнтези, но нельзя сказать, что я читаю слишком много фэнтезийных произведений). А так как я не знал, что это сон - во сне я считал, что передо мной вполне себе Слава, и это он так глумится - то мне захотелось ответить ему чем-нибудь равно оскорбительным, например "нет, это тебе нужно смотреть поменьше аниме!"

Первая-то часть сна вам совсем неинтересна, я это всё пишу ради второй. Дело в том, что параллельно мне казалось, что я смотрю по телевизору передачу на важную тему - самые первые и любимые образцы японской анимации, попавшие в Россию после распада СССР и падения железного занавеса. "Десять культовых аниме, от которых мы сходили с ума в девяностые", такого рода. Передача о том, с чего начинали первые отечественные анимешники.

Первым в этом списке шёл "Гандам". Даже во сне я всё ещё помнил, что Слава - фанат и эксперт по "Гандаму". Но только это был не наш "Гандам". В мире моего сна под этим названием и примерно в это же самое время вышел совсем другой мультсериал...

Это была история про мальчика, который на руинах постапокалиптического мира откопал на какой-то свалке легендарного древнего разумного робота - Гандама (огромного, боевого и человекообразного). Робот и мальчик подружились, Робот посадил мальчика на плечо и они отправились навстречу приключениям. Ещё у Гандама был волшебный меч.

В конце первой серии была какая-то мощная потасовка (робот против столь же огромных врагов), а кончалась первая серия легендарной сценой, которую все фанаты до сих пор с восторгом вспоминают. Гандам уходит в постапокалиптическую пустыню, мальчик сидит у него на плече, а автоматические ремонтные системы прямо на ходу начинают латать и улучшать робота - броневые пластины переползают на новые места, уязвимые места и пробоины перекрываются, и силуэт Гандама прямо на наших глазах становится более внушительным, по сравнению с тем состоянием, в котором мы его впервые увидели. (В передаче как раз эту сцену и показали.)

Вы только подумайте. В этом мире будущий автор "Гандама" решил, что сериалы типа "Мазингера" и "Getto-Robo" завели жанр суперроботов в тупик - и главная ошибка была в том, что в этих мультфильмах внутри гигантского робота сидел пилот, который им управлял. Очевидно он решил, что надо вернуться к идеалам "Гигантора" - мальчик отдельно, робот отдельно, просто на новом витке и с большей серьёзностью. Так появился "Гандам". И именно этот мультфильм произвёл революцию в японской анимации, породил кучу продолжений и подражаний, а в девяностые годы дошёл до России и взорвал мозг неизбалованной местной публике. 

Блин, да вся история аниме в моём сне пошла другим путём!

Ну вот, во сне я представлял себе именно такую картину. А теперь представьте, что любитель "Гандама", Слава Макаров, выдвигает мне такое обвинение, что я, дескать, слишком много читаю фэнтези! И потому, видимо, плохо представляю себе серьёзную фантастику. В то время его любимая фантастика про боевых роботов - это приключения десятиметрового киберсамурая с волшебным мечом в сказочной постапокалиптической пустоши! Слов нет!

Брррр :). Приснится же такое.

А главный приз получает [livejournal.com profile] alyonka, которой я вчера рассказал этот сон. Она послушала и говорит: "Слушай, когда Слава отвечает на вопрос настолько невпопад (одновременно бессмысленно и слегка агрессивно), то это значит, что он совсем забегался и вымотался! Я прямо за него волноваться начинаю..."

...

Mar. 6th, 2012 10:01 pm
gest: (Default)
Нет, это был не опрос общественного мнения, я уже склонялся в пользу Астерикса и шахмат/абстрактных игр. Тема!

Когда я пишу такие посты, это обычно вступление к чем-то, одновременно попытка раскачаться и знак того, что я уже раскачался.

Ну да, я после этого ничего не написал, но это уже случайные обстоятельства.

...Снилось, что к какому-то знакомому (во сне, не в жизни, в жизни такого человека нет) пришли мрачные и торжественные англичане, чтобы сообщить ему, что его брат погиб в Афганистане.
А потом мне объявили, что мне пришла повестка от Армии Обороны Израиля. А я в ответ: "Да кому только они их не рассылают! Это их обычная рекламная акция. И потом, я даже не гражданин Израиля..." (и вообще не еврей).

Приснится же такое.
Тревожно-военное.
gest: (Default)
Мне на днях снился сон.

Будто бы Белоруссия в прошлом году выиграла "Евровидение", и теперь "Евровидение" едет в гости к "последнему диктатору Европы". А я смотрел западную передачу (на канале типа европейского MTV), где эту тему перетирали во всех подробностях, самым безвкусным образом. Передачу вели двое - взрослый мужик и девочка, так что передача была похожа на детскую. Но шутки у них были недетские. Например, девочка пришла на передачу в приклеенных усиках а ля Гитлер. Мужик потом тоже прицепил себе такие же (Лукашенко = Гитлер). Ну и риторика была такой же. Дескать, имейте в виду, дорогие зрители, что в этом конкурсе будут участвовать не только ведущие и исполнители, но и "невидимая сила" (диктатуры? белорусского народа?). Будьте бдительны! Всё это напоминало пародию 1 канала (Беларусь с 6:45), но было зубодробительно серьёзным, несмотря на шуточки.

И вроде, был в Америке (в реальности сна) старый фильм про восточного диктатора (варлорд из Китая 30-х годов?). Фильм этот стал бессмертной классикой и вечно актуальным высказыванием о природе тоталитаризма. Якобы. И в этой клоунской передаче ведущие стали показывать свой фильм, пародирующий тот старый шедевр, с девочкой-ведущей в главной роли. Девочка знакомилась с пухлым китайским мальчиком (сыном диктатора?), который приехал в Америку по обмену, учится в Школе Диктаторов (?). Мальчик пытался неуклюже за ней ухаживать, рассказывая, как правильно пытать людей. И во всём этом был НамёкЪ.

Параллельным сюжетом, буквально одной строчкой, в передаче прошла новость, что к разочарованию фанатов космической техники всего мира, японцы отказались от создания своего тяжёлого одноступенчатого носителя класса "земля-орбита". И там показали эту штуку, макет, естественно. О, это был гигант. Как два SERV'a (не могу найти хорошую картинку, но это тот американский проект + пдфка). Гигантская тумбочка, летающий комод. Шаттл (многоразовый спускаемый аппарат) крепился к одной из ног этой "тумбочки", и казался на её фоне маленьким - ну, может быть, это просто был маленький шаттл. Было предусмотрено место для нескольких таких шаттлов. Да, и показанный макет не был компьютерной моделью, он был собран из набора, выпускаемого знаменитой японской компанией-производителем сборных моделей, типа Tamiya.

Я во сне реально офигел. К чёрту Лукашенко, вот эта штука! То есть может быть, жаль, что проект закрыли, но для чего он понадобился японцам изначально? А главное - шок, что такой проект вообще был. Скорее запомнил адрес сайта, чтобы потом найти эту штуку и вам показать :).

А потом проснулся.

Update: Самое близкое из того, о чём думали японцы.
gest: (gunter)
Я нашёл ещё один фантастический рассказ, который долго искал. (Потом можно будет сделать подборку - фантастические рассказы из детства, которые на меня повлияли.) В данном случае, речь идёт о рассказе "Спасите Галю!" - Кир Булычёв, 1990 год. Судя по отзывам, люди делятся на тех, кого вставило, и тех, кто не воткнул. Меня вставило, ещё как. Кир Булычёв тогда выдал мощный закос под Лазарчука или Столярова, показав, что на поле "турбореализма" он может играть не хуже молодых. Хотя, конечно, эпизод со стариком и сгущёнкой чисто булычёвский...

Да, те, кто пишут, что это банальный рассказ про экологию и про то, что её нужно беречь, точно ничего не поняли. Во-первых, речь о всей нашей стране и нашей истории, не зря в рассказе упоминается и Гражданская, и Великая Отечественная. А во-вторых, экология - это то, что там внутри.

***

По длинной цепочке ассоциаций, я вспомнил один свой сон; мне повезло, что я рассказал о нём [livejournal.com profile] arishai по аське, так что лог сохранился.

Gest:
Я как-то читал на Википедии об одном мысленном эксперименте... называется, "Китайская комната".
Автор хотел опровергнуть концепцию искусственного интеллекта.
Он предложил следующую ситуацию.
В комнате сидит человек, не знающий китайского.
Но у него есть набор иероглифов, и список инструкций неограниченной сложности.
Снаружи комнаты находится китаец, который может передавать в комнату записки.
Человек сверяется со своими инструкциями, и, в зависимости от того, какие иероглифы к нему пришли, он посылает в ответ тот или иной набор иероглифов.
Инструкция составлены так, что китаец снаружи считает, что имеет дело с другим китайцем, и они разговаривают. То есть, "Китайская комната" проходит тест Тьюринга.
Так где же тут интеллект? - спрашивал автор мысленного эксперимента.
Человек внутри не знает китайского, он просто действует по инструкции.
И компьютер работает точно также. Даже если он говорит с нами, даже если он отвечает нам, даже если у нас в какой-то момент возникнет иллюзия, что мы имеем дело с разумом, компьютер никогда разумным не станет. Это просто идиот, выполняющий инструкцию.
Конечно, я с этим автором не согласился.
Мне об этом даже сон приснился :).

arishai:

>> Так где же тут интеллект? - спрашивал автор мысленного эксперимента.

э, а у чувака в комнате нет интеллекта?
он не просто действует по инструкции, это же язык, всё равно срабатывает та часть мозга, что отвечает за лингвистику
и человек при этом обучается
именно это признак интеллекта - делать из всего выводы
о которых никто не просил
компьютер их, конечно. не делает
ему не надо
интеллект - это обучаемость, которую не отключить :)

(...)

Gest:
А я думал о тексте инструкций.
Ведь если, по вводной, инструкция создаёт полную иллюзию китайца, значит, мы должны принять, что личность какого-то реального китайца могла быть превращена в программу. Потому что "комната" должна уметь поддержать разговор и о любимых песнях, и о детских воспоминаниях, и о политических пристрастиях. А это уже качества личности.
Нет ведь усреднённого ответа в разговорах о кино, например.

arishai:
Да, то, что такие инструкции вообще невозможны, это понятно

Gest:
Значит, где-то в инструкции скрыты и эстетические пристрастия, и полная биография...
Но, конечно, про язык я тоже думал :).
Автор эксперимента говорил о китайцах, потому что нам кажется, что у них всё просто - иероглиф за иероглифом, и готово высказывание. Не надо склонять и спрягать. Но на самом -то деле, китайский - это язык, а не набор иероглифов, там есть свои правила, это не так-то просто :).
Понятное дело, что это всего лишь умозрительный пример.
Меня, например, сразу заинтересовал вопрос, что ответит "комната", если спросить её: "А что если я скажу, что ты не человек, а всего лишь набор инструкций, написанных на карточках, которые сортирует рабочий, не имеющий никакого представления о смысле слов, которые ты произносишь?"

(...)

arishai:

>> Автор эксперимента говорил о китайцах, потому что нам кажется, что у них всё просто

О.о
мне никогда так не казалось
да, правила, плюс ещё интонация - и, наверное, и интонационные знаки должны быть

Gest:
Ну ответы-то в письменной форме, у них там как бы чат.

arishai:
да всё равно
не бывает языка без правил
хотя автору эксперимента, может быть, так и не кажется
не знаю

>> Меня, например, сразу заинтересовал вопрос, что ответит "комната", если спросить её: "А что если я скажу, что ты не человек, а всего лишь набор инструкций, написанных на карточках, которые сортирует рабочий, не имеющий никакого представления о смысле слов, которые ты произносишь?"

"Пошёл ты!!!", - она ответит. :)

Gest:
Я как раз с тобой согласен :).
Но интересно было бы посеять в "комнате" экзистенциальное сомнение, правда? :D
Потом, в качестве доказательства своих слов, можно попросить её описать своё окружение, разглядеть в нём какие-то мелкие детали...
Поставить простой физический эксперимент :D

arishai:

>> Поставить простой физический эксперимент :D

комнате повезло, что не ты её собеседник, а умозрительный китаец :)
но, что ты хочешь с ней сделать, и есть признак интеллекта :D
короче, я не верю, что чувак в комнате будет всегда следовать инструкции
людям становится скучно со временем :)
ещё один признак интеллекта: "а что, если..." :D
вообще, глуповатый эксперимент, эта китайская комната.

Gest:
Да :).

(...)

Gest:
Но, короче, мне на эту тему даже сон приснился.
Очень глючный.
Будто я присутствую на лекции какого-то профессора, который давным-давно в качестве эксперимента собрал сложную алхимическую конструкцию из колб и реторт.
Причём, он её давно всем показывает, кто-то из аудитории, какой-то старый знакомый профессора, шутливо спросил "А где шипучка?" - то есть, раньше всё это ещё шипело, пузырилось и переливалось из сосуда в сосуд.
Но суть в том, что "шипучка" была всего лишь бутафорией для красоты, а сама конструкция - настоящий шедевр алхимии. Нечто вроде искусственного организма из стекла и химических составов.
В итоге, я разговариваю с этим профессором, вроде как теоретически. И он говорит, что любая достаточно сложная конструкция в конечном счёте приобретает черты жизни и разума.
И что древние китайцы знали об этом, поэтому в своих алхимических экспериментах они дошли до какого-то предела и остановились.
И при этом профессор с опаской смотрит в небо (мы уже вышли из института), и говорит, что здесь не стоит разговаривать, надо пойти в другое, более безопасное место.
И я понимаю, что он всё-таки создал алхимический компьютер - разумный компьютер. И что этот мозг уже начал контролировать примитивные формы жизни, вроде птиц, летающих над крышей института.
И во сне я считал, что это-то и есть ответ на парадокс "китайской комнаты". Инструкция подобной сложности неизбежно станет квази-разумной, а приставленный к ней человек будет всего-навсего её инструментом, механическим слугой, помогающим передавать сигналы от "нейрона к нейрону", от карточки к карточки. То есть, комната овладеет человеком внутри.
Подобно тому, как созданный профессором алхимический прибор стал использовать птиц и/или профессора.

arishai:
ужаас.

Gest:
Да, жутковатый был сон :).

--------------------------------------
Если попробовать реконструировать логику тогдашнего меня... во сне... то речь шла именно о том, о чём говорила [livejournal.com profile] arishai. Исполнитель, слепо следующий инструкции, неизбежно будет совершать ошибки. Эти ошибки будут накапливаться в системе, задавая этим ось её внутреннего времени, а следовательно, и создавая возможность для развития. Иначе система всегда будет реагировать одинаковым образом на одинаковые стимулы, не имея возможности создать новые смыслы путём перетасовки старых. А ведь, как говорят китайцы, "деревья цветут каждый год, но человек меняется".
--------------------------------------
arishai:
Про "Начало" рецензия: "В общем, если договориться считать нолановский фильм не фантастикой, а автобиографической драмой о том, что у зануд даже сны скучные, — это вполне себе выдающееся произведение."
А у зануд сны скучные?

Gest:
Не знаю :).
Меня называли занудой, а у меня сны яркие и сложные :).

arishai:
Значит, ты не зануда :)

Сон

Aug. 19th, 2010 04:04 am
gest: (Default)
Мне от всех этих размышлений приснился эпический сон.

Будто я нахожусь в группе (условных одноклассников, Шел там точно был), которым задают некие задания с целью обучения/отбора в некую военнизированную структуру (видимо). Первое задание заключалось в том, чтобы проанализировать военное дело и его развитие в книгах Нормана о планете Гор. "Тут-то я им покажу", - решил я, - "Я эти 26 книг читал!" К сожалению, остальная группа на забила на чтение Нормана, решив, что и так сойдёт. А я уж думал, дойдёт до меня очередь (я был в конце), я им такое полотно разверну, да по четырём стихиям... Но первые же отвечавшие позорно срезались, забыв сказать, что у Нормана всё упирается в отсутствие пороха и доспехов, на что нам язвительно указал экзаменатор-преподаватель. После этого он прекратил опрос, решив, что мы безнадёжны.

А в качестве домашнего задания (и шанса на реабилитацию) нам предложили следующее, надо было создать два сценарных наброска, как бы для Голливуда. Один - боевик про сержанта морской пехоты, гения дзюдо, который в одиночку бросает вызов некой банде, причём нужно было обязательно указать, какой дан у героя. Второй - про группу индейцев-сепаратистов, вступающих на путь террористической борьбы с правительством США (и с этой целью внедряющих своих людей в радикально-исламистские организации, в том числе). Я понимал, что где-то здесь подвох, где-то здесь скрыт момент, на который экзаменаторы обратят особое внимание, но где...? И в мыслях об этом я проснулся.

Может, меня в Армию Магистрали отбирали?
gest: (Default)
Если я это сейчас не запишу, потом забуду.

У меня был очень странный опыт утром субботы и воскресенья, когда я просыпался. Знаете, такой особый момент между сном и пробуждением, когда элементы сна лезут в явь, когда можно проснутьсяи и осознать себя, а затем снова внезапно уснуь? Так вот, было так, но мне снилось... время. Вернее, в дрёме мне грезилось, что моё восприятие времени нарушилось.

Утром в субботу, открывая глаза, я будто видел вместо одного мира несколько (и в каждом из них была [livejournal.com profile] arishai :)). Будто зеркало треснуло и разбилось на множество осколков, и каждый фрагмент стремился отразить мир во всей его полноте, но с теми или иными незначительными различиями. Каждая наблюдаемая мной реальность напоминала лист на ветвях какого-то непредставимого фрактального дерева... это сложно описать словами.

А утром в воскресенье мне казалось, что время пошло назад. Может быть, рывками, как у Стругацких в "Понедельнике..." - вторая минута по-прежнему сменяла первую, но только начиналась минута со своей шестидесятой секунды, а затем стремительно неслась к первой. И воспринимая мир таким рванным и нелепым образом, я умудрялся делать что-то осмысленное, вроде бы даже поставил мобильник на зарядку. (Это было не так-то просто, поверьте мне!) А затем я снова заснул. Или проснулся.
gest: (Default)
Gest:
Мне странный сон снился.
Но красивый.
Будто от какой-то из станций московского метро поезд идёт вниз, с экскурсиями, в гигантскую подземную пещеру, памятник советского зодчества.

Gest:
Будто храм, построенный со светскими целями, дворец без правителя. Золотые деревья в яшмовых прудах, сплошная отделка всех поверхностей, гигантские ворота с драгоценной резьбой...
Невероятно красивое и бессмысленное место. Там мы отдыхаем, с группой туристов - в которой, вроде, присутствуют мои родственники.

Read more... )

Ночь

May. 26th, 2010 12:20 am
gest: (Default)
Трамвайные пути - нервы Города, линии силы.
Моё место силы, это особое место между домами, где трамвай, уходя с асфальта, сворачивает во двор, там рядом поставлены две остановки, и среди травы, вдали от улицы, трамвайные пути сплетаются в узел. Путь туда прост - надо идти от станции метро Профсоюзная к станции метро Академическая, и, не доходя до неё, наткнувшись на трамвайные пути, свернуть по ним направо, а потом просто следовать за рельсами. (Или наоборот, идти от Академической и свернуть налево.). Но в наши дни всё прозаичней, этот путь можно проделать по карте Гугля.

А сегодня мне снилось, будто я наконец-то нашёл трамвайный маршрут, идущий сквозь кусочек Москвы моих снов, с её эстакадами, и памятниками, и благородной архитектурой старых зданий. И я подумал во сне - вот, наверное я ездил здесь в детстве, а потом всё забыл, и потому мне время от времени снятся эти места!
gest: (Default)
Сегодня мне приснился сон, разом и в духе творчества Станислава Лема, и по мотивам моего поста о "Людях в Чёрном". Но опять же, процитирую логи...
[livejournal.com profile] arishai ‎(23:59):
хасиды были солярисом?

Gest ‎(0:00):
Нет, там речь шла о начале 20-го века, кажется.
Gest ‎(0:10):
То есть, если говорить о сне, сначала я увидел реальность уровня начала нашего двадцатого века, но в стилистике ЛвЧ, с опытным агентом [типа Кея в фильме - Г.Н.]... и Контакт там был не с инопланетянами, а с миром запредельных технологий и магии, кажется...
Gest ‎(0:11):
Потом я увидел выросшие из этой реальности "сороковые годы" - тридцать лет спустя, с роботами, летающими автомобилями и совсем уже старым, но всё ещё матёрым агентом.

[livejournal.com profile] arishai ‎(0:12):
прикольно
[livejournal.com profile] arishai ‎(0:12):
"Небесный капитан и мир будущего"

Gest ‎(0:12):
А потом как бы альтернативную реальность - на что был бы похож мир начала двадцатого века лет через десять, если бы "Люди в Чёрном" выбрали ускоренный темп внедрения инноваций - или если бы просто "шлюз" прорвало.
Gest ‎(0:13):
То есть, условно говоря, на людей начала двадцатого века сразу рухнул интернет, антигравитация, лучи смерти и общение с духами умерших.
Gest ‎(0:13):
И за десять лет мир стал совершенно другим и чуждым - более странным, чем даже тот мир "сороковых".
Gest ‎(0:15):
Главное, вполне возможно, что речь шла не о разных временах или альтернативных линиях развития, а о нескольких виртуальных реальностях, вложенных друг в друга - ну, как у Лема [в "Футурологическом конгрессе"] или в фильме "Тринадцатый этаж" .
Gest ‎(0:15):
Во сне я считал, что это написал Лем, и пёрся от его крутости :).
Gest ‎(0:16):
Вот, думал, с какой же умной вещью я познакомился :).

[livejournal.com profile] arishai ‎(0:17):
:)
[livejournal.com profile] arishai ‎(0:17):
хороший сон

Gest ‎(0:17):
Да :).

[livejournal.com profile] arishai ‎(0:17):
такой интересно смотреть

Gest ‎(0:17):
Правда, я почти всё забыл :)
Gest ‎(0:18):
Помню, сквозь сон думал, что обязательно нужно всё запомнить... но запомнил только стилистику :)

-----------------------------------------
Про интернет - это случайно выхваченная мысль из ленты: "В девятнадцатом веке Интернет был бы неуместен и вреден...", и отсюда пошла длинная цепочка ассоциаций на тему "а если бы был...?", что и проявилось во сне.
gest: (Default)
"И упаси вас бог, не читайте перед сном Переслегина!"

Это я тут решил часок вздремнуть, перед сном, так сказать.
И, лежа в кровати, полистал переслегинскую книгу "Новые карты будущего", которую мне вернул [livejournal.com profile] makarovslava. Я ведь её опять процитировать хочу, поэтому искал нужные места.

Короче, мне приснилось, что Галковский накурился Переслегина и добавил в свою криптоколониальную концепцию теорию информационных объектов - так, неявно, но ощутимо.
И что один сетевой марксист, в свою очередь, накурился нового Галковского. И теперь у него новый, особый марксизм, с Англией и големами. Так сказать, криптоколониальный информационно-энергетический империализм, как проявление очередной стадии общего кризиса капитализма.

И я от всего этого жутко радовался во сне, ещё бы, такой повод для злорадства!
Галковский поверил в магию!
Марксист поверил в магию!
(Ну а как ещё эти информационные объекты назвать?)
Англичане в пятьдесят-каком-то году создали магическую цивилизацию, и теперь они все напрямую подключены к своему големизировавшемуся эгрегору!
"Каждый [настоящий] англичанин в тот момент превратился в сверхчеловека с холодным блеском в глазах, который думает только об интересах своей империи и объединён со всеми остальными единством веры и единством замысла".

Потом я проснулся.
gest: (Default)
И второе, о чём я хотел сказать...
[livejournal.com profile] arishai как-то спросила меня: "тебе снятся твои боги?"

Сон
Мне снился сон.
Я не смогу его описать, подробно, но он жжёт меня изнутри.
...
Понятно, в общем. Григория что-то давит, Григорий пошёл общаться со своей Анимой.


Я помню, какой вопрос я тогда задал.
Помню, какой ответ получил.

Я спросил - о чём мне писать, что у меня есть?
И мне приснился этот сон.

Ответ - у тебя есть ты сам. Твои личные символы, твои ассоциации, завязанные на детство, твоё подсознание. Это делает тебя уникальным, этим ты должен поделиться с другими людьми. Если хочешь. Это Гест 2.0, за пределами пошлости, за рамками банального.

Хотя слова банальны, и от этого никуда не дется. Но я помню, что я должен был сказать.

Я пришёл в номер одной своей старой знакомой. Я обещал научить её играть в одну карточную игру, правила которой знал в детстве, в "Джокера"...
Как бы то ни было, я взял протянутую ей колоду и стал её тасовать, скидывая ненужные для игры карты - так, чтобы остался только привычный и необходимый для "Джокера" формат 52 + J. Надо сказать, колода представляла из себя нечто вроде Таро, но не Таро, как таковое; может, альтернативное Таро, может, Таро с дополнительными арканами, например, там точно были карты с символами основных стихий. Помню, что когда я стал откладывать "стихийные" карты в сторону, моя подруга посмотрела на меня и игриво спросила: "Уж не хочешь ли ты лишить меня последнего оружия?" - имея в виду нашу предстоящую учебную партию.


В том мире, куда я обычно попадаю, в мире моих снов, женщины всегда играют важную роль, они являются... носителями силы. Это их мир, мир их власти. Лунный мир, если хотите. Авторитетные женщины, мудрые женщины, женские сообщества, женские кланы, женщины во главе организаций и школ боевых искусств, там может быть что угодно.

Понимаете, мир, выдуманный мной наяву, мир моих богов, он мужской, солнечный. Им правят величественные и могучие мужи - Император, Рогатый Бог, Двуликий. Но во снах всё немного не так, вернее, во сне я вижу женщин, отсылающих к образам моих богинь - Власть (Императрица), Любовь, Мудрость. Светлая, да, Светлая там тоже есть.

Сон. Я - и моя школьная подруга, превратившаяся с тех пор в некий символ моего подсознания. Мы смотрим кадры из будущего, каким-то образом скачавшиеся на ноутбук. Десантный космический корабль под номером... ну, пусть будет "9", не помню, входит в зону действия вражеской ПВО и взрывается в яркой вспышке.
"Кто должен был лететь на девятом корабле?" - спрашиваю я её.
"Лунные воины", - отвечает она. И я понимаю, что она - командир "Лунных воинов", отчаянных девиц в бронескафандрах, и завтра они пойдут в бой на десантном корабле номер девять, и она будет ими командовать, несмотря ни на что.

(Был ещё тот сон, где мне по мотивам Вебера приснилась борьба за Средиземноморье, паровые триремы и постаревшая и поседевшая Афина Зевсовна в адмиральском мундире, расшитом драконами, но там всё было совсем плохо и укурено.)


...И ещё одно я знаю точно. Ивил там тоже есть. Он путешествует и по солнечному, и по лунному миру, но во втором, женском, он даже сильнее - что, впрочем, неудивительно, учитывая суть его образа.

(Задумался о боге магии, Магалоксе. Теоретически, он тоже должен там быть, но я его не разу не встречал.)

И вот общие слова, чтобы закончить. Был такой человек, Грейвз; проталкивал концепцию "Белой Богини" и благостного матриархата, который существовал до тех пор, пока не пришли мужики и всё не испортили. Он такой был не один, и эту тему потом ещё после него многие развивали, неважно.
Так вот, с моей точки зрения, Грейвз просто пытался описать мир своих снов - и допустил непростительную ошибку, посчитав эту реальность за воспоминание. Лунный мир никогда не был нашим прошлым. Это... не знаю, как сказать, одна из граней мироздания, что ли?

Пример "метафоры, прочитанной верно" - творчество Кэролла. Многие отмечали, что и в Стране Чудес, и в Зазеркалье правят женщины, да и сама Алиса - персонаж статусный ("королевская дочь в шитом золотом наряде"); опять же, мне кажется, что Кэролл сделал это намеренно, стремясь добиться того самого эффекта, о котором я здесь пишу.

[И конечно же, тут море разливанное пошлых фрейдистских трактовок, Алиса стремится принять свою женственность, Королева Червей/Красная Королева - "злая мать", и т.д. Кому-то даже хватило ума и совести написать на эту тему героическую фэнтези, как бы, "раскрыть метафору" - где Алиса истинная наследница страны Фантазии, Королева Червей - узурпаторша, Безумный Шляпник - крутой рыцарь, и т.д. Мне хватило аннотации, что почувствовать, какой это неописуемый отстой.]

Вот так :).
Сила, которую я получил за мысли, связанные с парадигмами и "последовательностью Геста", почти кончились.
Но я сдержал слово.

Милая моя :). Надеюсь, тебе понравится этот постинг.
gest: (Default)
Так. Теперь уже мне ночью приснился Медведев.

Будто бы нас пригласили в Кремль на встречу с ним - провезли на машине по тайному ходу за железнодорожным разъездом. Был там, вроде, какой-то режиссёр, который от страха перед визитом напился и отрубился, ещё, кажется, [livejournal.com profile] telserg, ну я.

Медведев во сне оказался приличным мужиком, угощал коньяком, говорил, что ему крайне важно наше мнение по поводу того, что происходит со страной, как её лечить и что вообще делать.

...Медведев, встретив нас, садится к своему компьютеру: "Вы тут устраивайтесь, а я пока новости посмотрю".
Я, злорадно: "Что, ленту проверяете?"
Медведев: "А что, я её уже минут пять-семь не проверял, имею законное право! Эх, что бы я делал без своей ленты... только вы, блоггеры, меня и спасаете".

***

Что тут скажешь? Вы посмотрели сон из цикла "Такой же, как мы", снятый по заказу Российского Министерства Правды.
gest: (Default)
Так, мне уже совершенно однозначно дали понять, что силы добра меня поддерживают.

Это хорошо. Надо добавить позитива.

Был у меня один уже далеко не новый сон... Я тогда не стал выкладывать его в ЖЖ, но с тех пор меня не покидало желание его зафиксировать. Чем чёрт не шутит? Как сегодня выяснилось, [livejournal.com profile] ogasawara один свой августовский сон уже успел забыть, а это наводит на тревожные мысли.

Сон приснился мне после просмотра "Обитаемого острова" и соответствующих разговоров о творчестве Стругацких. Во сне мы с [livejournal.com profile] ogasawara каким-то образом очутились на съёмочной площадке фильма "Трудно быть богом". Обычный лес был назначен Икающим, туда натыкали каких-то деревянных идолов, частокол и т.д.... кстати, роль Руматы должен был исполнять наш любимый Мак Сим из нетленного творения Бондарчука, и во сне я заранее предвкушал, какой вой поднимут фанаты книги.

Но речь не об этом.
Прогуливаясь по окрестностям, мы с Феликсом забрели на территорию "старейшего университета на русских землях". Представляете, старое каменное здание в итальянском стиле, галереи окружают внутренний дворик, мы, соответственно, стоим на ступенях, которые спускаются в этот дворик. А во дворике, тем временем, студенты, разбившись на пары, отрабатывают приёмы фехтования в перерывах между занятиями. (Университет, очевидно, чтил свои славные древние традиции.)

Я смотрю на всё это и говорю: "Вот где надо было снимать Эстор".
Дело в том, что во сне мои воспоминания о книге "Трудно быть богом" немного отличались от её реального содержания. Например, мне казалось, что Антон-Румата был внедрён в местное общество ещё в Эсторе, и уже потом был сослан в Арканар, и что важную часть его арканарских терзаний составляла ностальгия по неподражаемой имперской метрополии. Во сне память услужливо подбросила соответствующие ложные образы: прохладные галереи, освящённые косыми лучами солнца, благородные разговоры, приглушённые не менее благородным камнем стен, и всякий прочий Гондор.

"...вот где надо было снимать Эстор" - говорю я.
А Феликс обернулся и показал рукой на всё это - двор, фехтующих студентов, их вещи, брошенные на ступеньках...
"А знаешь" - сказал он, - "Мне и так хорошо".

К чертям Эстор.
gest: (Default)
Последние мои сны носили какой-то общеобразовательный характер. Например, я узнал, что

- Русские являются европейцами, потому что не образовывают общин в странах Запада (из чего следует, что когда русский человек уезжает в Америку, он покидает Россию, но остаётся в границах своей родной цивилизации);
- "Сеть представляет собой совокупность своих промежутков". Там была какая-то активная дискуссия по вопросам теории систем, и условный [livejournal.com profile] vasilisk_ даже заявил, что, вопреки распространённому представлению, "сеть способна пережить другую сеть" - он привёл в пример итальянскую историю. (Условно говоря, этот постулат должен бы опровергнуть другой - что несколько сетей всегда стремятся слиться в одну сеть, и что если у двух сетей совпадают связи, узлы или "промежутки", то они образуют единную сеть. В данном случае имеется в виду, что формально единная сеть - с общими связями и узлами - может, по причинам исторического характера, представлять собой две разные сети, и когда мы уберём одну, другая останется - "сеть пережила другую сеть". Короче, у сетей есть память или что-то в этом роде.);
- До революции в России водилось много львов, их тогда называли "гневами" (черно-белые фотографии офицеров в мундирах и львов-"гневов");
- Я не принял близко к сердцу новую концепцию Переслегина. Во сне я попробовал пересказать её [livejournal.com profile] arishai и сбился в самом начале, после чего она и сказала о том, что я, видимо, не принял эту концепции близко к сердцу, а только выучил наизусть. Да, и автором во сне был не Переслегин, и всё там было сложнее, чем наяву, и т.д....


Мда. Ну всё, в общем, довольно бредово, но что делать.

Profile

gest: (Default)
gest

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 78
9 10 11 12 13 1415
16 17 181920 21 22
232425 26272829
30      

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 24th, 2017 10:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios