Кстати

[gest]

Как говорит моя милая arishai, "у тебя всегда есть какая-то цель :)".

Например, пост про образование был связан с большой темой - как в СССР представляли себе переход к коммунизму - и с темой поменьше - как братья Стругацкие, в рамках своего мира, представляли себе переход к коммунизму?

Хотите об этом поговорить?

Comments

[amagnum.livejournal.com]

1. Мы готовы выслушать начальника транспортного цеха!

2. В позднем СССР как-то плохо себе представляли. Высокие трибуны по обыкновению словоблудили, а писатели даже и не знали, в какую сторону колебаться. Впрочем, бывали исключения. Ефремов, например, открытым текстом писал - III Мировая война, после которой спасутся только избранные вроде Индии и Тибета.

[gest]

Речь как раз о том, что никак не представляли.

А Ефремов, в этом смысле, типичное порождение сталинского общества - "война кончится, когда мы убьём всех империалистов".

[amagnum.livejournal.com]

Так ведь не только империалистов. У него США и СССР взаимоуничтожились. Ересь по тем временам невероятная.

[gest]

Не ересь, а творческое переосмысление. Никакие жертвы не являются чрезмерными, если речь идёт о победе коммунизма.

Плюс, Дар Ветер - этнический русский, кажется.

Но я, честно говоря, недостаточно разбираюсь в материале, чтобы сказать, что из этого - слова Ефремова, а что - домыслы его высокоидейных фанатов. Так что, если что, лучше с цитатами.

[e_mir]

Дар Ветер - с русскими корнями, но сказать что он именно русский - вероятно нельзя в силу структуры общества. Национальные государства и оседлая жизнь в том мире - не существуют.

[gest]

Родной язык у него, конечно, уже не русский, но по меркам того мира он настолько русский, насколько им вообще можно там быть :).

"Ветер, чья родословная шла от русского народа, казался шире и массивнее более стройного африканца".

"— ...Редкий случай в наше время, когда имена даются по любому понравившемуся созвучию. Впрочем, все стараются подобрать созвучия или слова из языков тех народов, от которых происходят. Ваше имя, если я не ошибаюсь, из корней русского языка?
— Совершенно верно. Даже не корни, а целые слова. Одно — подарок, второе — ветер, вихрь..."

"Едва умолк Рен Боз, как опять заговорил Мвен Мас:
— Есть и ещё одно, моё личное. В юности мне попался сборник старинных исторических романов. В нём была одна повесть — о ваших предках, Дар Ветер (...)
Дар Ветер слабо улыбнулся:
— Понимаю ваши ощущения, но мне не ясна та логическая основа, которая связывает русскую повесть и ваши устремления в космос".

"Дар Ветер собрал все мелкие вещи, принадлежавшие ему лично, уложил в шкатулку плёнки с изображениями и голосами близких и важнейшими записями собственных мыслей. Со стены он снял хроморефлексную репродукцию древней русской картины..."

"Дар Ветер всегда с волнением всматривался в лица скульптур этого памятника. Он знал, что люди, построившие самые первые искусственные спутники и вышедшие на порог космоса, были русскими, то есть тем самым удивительным народом, от которого вёл свою родословную Дар Ветер. Народом, сделавшим первые шаги и в строительстве нового общества, и в завоевании космоса..."

Ветер практически русофил, и это о нём все знают :). "Русское" имя, русская картина на стене, гордость за своё происхождение :).

[e_mir]

Мне кажется тут скорее именно русофилия, чем русскость как таковая. Такое же увлечение, как пристрастие, я не знаю, к играм фирмы Microprose.

Фирмы нет много лет, но почему бы себя с ней не проассоциировать.

[gest]

Да, но он ещё и русский по крови - он проследил свою родословную :).

[e_mir]

Он не русский по крови - там говорится что среди его предков были русские в числе других.

А следовательно - у него был некоторый выбор - кем себя считать. Он выбрал быть русским.

[gest]

Сказано, что он знал свою родословную, она шла от русских, его предки были русские, другие о нём знают, что его предки были русские, когда Мвен Мас цитирует русскую повесть, он говорит, что это повесть о предках Дар Ветра. Он даже _выглядел_, как русский, по крайней мере, с точки зрения автора.

Покажите мне человека, у которого среди предков не было людей другой национальности!

У меня вот среди предков были греки, в том числе. Это что, не делает меня русским?

Безусловно, этническая принадлежность - это всегда в чём-то выбор. Понятно, что этническая принадлежность в нашем мире и в том - это две большие разницы. Но всё-таки. Если бы у персонажа было имя, взятое из китайского языка, он был бы похож на китайца, на стене его квартиры висел бы свиток с иероглифами, и он бы считал сюжеты из китайской истории историей своих предков - я бы назвал его этническим китайцем.

Но при этом, да, подобный персонаж может жить в Сан-Франциско и быть американцем китайского происхождения. А Дар Ветер - утопический коммунист русского происхождения.

[bisey]

Поговорить - не факт (ибо что я могу сказать умного?), но вот почитать соображения - охотно!