gest: (Default)
gest ([personal profile] gest) wrote2013-02-18 09:14 pm
Entry tags:

Побеждает команда, а проигрывает тренер

Из "Энциклопедического словаря крылатых слов и выражений":

"«Прусский учитель выиграл сражение при Садовой».

Обычно ошибочно приписывается «железному канцлеру» Германии Отто Эдуарду Леопольду Бисмарку.
Автор выражения — профессор географии из Лейпцига Оскар Пешель (1826—1875), и в оригинале его фраза звучит иначе. Так, в июле 1866 г. он писал в редактируемой им газете «Заграница»: «...Народное образование играет решающую роль в войне... когда пруссаки побили австрийцев, то это была победа прусского учителя над австрийским школьным учителем».
В России после франко-прусской войны выражение стало ассоциироваться именно с этой кампанией, и поэтому в русском языке стал популярен такой вариант фразы Оскара Пешеля: «Францию победил прусский учитель».
Употребляется как напоминание о роли школьного учителя в формировании нации, ее интеллектуального потенциала, морали, духа и пр."


Отсюда получаем, что...

...Советский школьный учитель проиграл Холодную войну.

Хотите это обсудить? ;)

[identity profile] eurgen12.livejournal.com 2013-02-18 05:23 pm (UTC)(link)
Согласен.
bisey: (Трубка)

[personal profile] bisey 2013-02-18 05:26 pm (UTC)(link)
Охотно бы обсудил :)

[identity profile] serebryakov.livejournal.com 2013-02-18 05:39 pm (UTC)(link)
Но это, в общем, достаточно очевидно.
Советское школьное образование, если судить его по результатам, вырастило поколение людей, чьи взгляды на экономику и социологию находятся на уровне века примерно 17-го: меркантилизм и "Левиафан" Гоббса.
Edited 2013-02-18 18:45 (UTC)

[identity profile] qkowlew.livejournal.com 2013-02-18 05:44 pm (UTC)(link)
Да, это верное утверждение.

Я искренне считаю, что ключевое, из-за чего СССР проиграл Третью Мировую, по большей части называемую сейчас "Холодной", войну, описывается кратко так:

СССР не выработал ОСТРО НЕОБХОДИМОГО ему механизма формирования (воспитания, обучения, тренировки и дальнейшей карьеры) такой управленческой элиты социалистического/коммунистического общества, которая была бы иммунна к соблазнам удовлетворения ЛИЧНЫХ потребностей, в том числе в ущерб общественным интересам.

Подчеркну - попытки были.
Из применявшихся именно для фильтрации методов:
Расстреливать/сажать/не пускать неподходящих (упрощая критерии, ибо исполнители не семи пядей).
Продвигать по критериям "идейности" по карьерной лестнице ("стал коммунистом только для карьеры")
...
это именно упрощённые схемы фильтрации.
Оказавшиеся неэффективными по итогам XX века.

Самый яркий пример того, КАКИМ должен быть уровень иммунитета элиты - это герой фильма "Красная Жара", советский милиционер. Оказавшись перед телевизором в гостинице, один, заведомо не "под контролем", видя на экране порнуху, он кривится: "Капыталызм!".

[identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/ 2013-02-18 05:49 pm (UTC)(link)
Это самоочевидно.

[identity profile] myslenkov.livejournal.com 2013-02-18 06:23 pm (UTC)(link)
А чего тут обсуждать-то?
Так и есть. Холодную войну проиграл СССР, весь - все его военные, чиновники, партийцы, учителя, и т.д.
Проиграла вся система, оказавшаяся негибкой, не приспособленной к такой войне нового типа.
Точно так же более эффективной и приспособленной Римской империи проигрывали войны другие, менее эффективные государства-региональные сверхдержавы того времени - Карфаген, Понтийская держава Митридатов. В результате римляне правили Средиземноморьем лет 500.
А теперь миром правит США, вот уже 20 лет. И будет править, потому что их система, капиталистическая и демократическая, более гибкая, умеет приспосабливаться к меняющимся условиям (в отличие от диктаторских режимов России, Ирака, КНДР и т.п.).

[identity profile] irukan.livejournal.com 2013-02-18 06:55 pm (UTC)(link)
Чистая правда. И дело не столько в знаниях, сколько в цинизме - теперешний всепроникающий цинизм на всех уровнях растет именно из советской школы. В своё время обнаружил корреляцию: чем хуже школа, тем больше цинизма у её выпускников. Как это работает - скорее всего так: если училка в большинстве проверяемых случаев либо проявляет некомпетентность, либо откровенно врет, то когда она наконец скажет что-то правильное ("Детей есть нельзя") это будет воспринято как очередная чушь или враньё.

(Anonymous) 2013-02-18 07:08 pm (UTC)(link)
А что тут обсуждать, это точно так. Не только учитель конечно, но в немалой степени. Во-первых это был чаще всего не учитель, а учительница, точнее "училка". Которая как правило не стремилась никого действительно учить, только отбарабанить своё и домой (были исключения, помню и уважаю). Некоторые даже в своём предмете слабо ориентировались. Учебная программа по общественным наукам и литературе была наполнена занудным советским бредом, а требовалось ей жёстко следовать. Мораль и дух формировались исключительно после уроков в подворотне и были вполне блатными. Какие тут могут быть победы, кроме уголовно наказуемых?

[identity profile] amagnum.livejournal.com 2013-02-18 07:51 pm (UTC)(link)
Удивительное единодушие в комментах!

Как старый антисоветчик, но честный человек, я должен заметить - в моей советской школе было много прекрасных учителей. Увы, они не делали погоды. Вот например, влюбленная в свой предмет математичка, в которую, в свою очередь были влюблены все ученики (а главным ее любимцем был я! хе-хе) -- никак не могла выиграть войну, даже на индивидуальных занятиях по геометрии.

Обязанность сия лежала на историчке - но она была скучная, унылая, замученная бытом и общественной нагрузкой. И вместо того, чтобы внушить нам любовь к преимуществам советского строя, чего-то там уныло бубнила и. (здесь я вопреки всем правилам грамматики поставлю точку).

[identity profile] mitrichu.livejournal.com 2013-02-18 08:45 pm (UTC)(link)
Холодная война - не аналог горячей
Австрию может прусский учитель и победил, а вот Францию не удалось - если знать долгосрочные последствия.

[identity profile] mitrichu.livejournal.com 2013-02-23 06:26 pm (UTC)(link)
Что есть победа? Предотвращение реванша. Т.е. либо уничтожение противника, либо превращение его в союзника.
По этой логике Австрию действительно победили, а Францию - нет. Более того, в конце концов победила именно Франция. Т.е. именно французский учитель.

[identity profile] 8aetherous8.livejournal.com 2013-02-18 11:21 pm (UTC)(link)
>Советский школьный учитель проиграл Холодную войну

Слишком много возлагаете на учителей... У нас тут не Пруссия!

Как по мне, так тогда уж советский родитель проиграл битву за умы Холодную войну.

Но, впрочем, это скучная тема, потому что родителями все недовольны :( У всех комплексы...

[identity profile] partisan-p.livejournal.com 2013-02-19 10:36 am (UTC)(link)
вьетнамский школьный учитель горячо одобряеткомент
Одобрил бы его и сомалийский учитель, но найти их последние 20 лет ещё никому не удавалось

[identity profile] partisan-p.livejournal.com 2013-02-19 03:45 pm (UTC)(link)
хамишь парниша, видно возразить то и нечего хехе