![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gest"В лице кайзера Фридриха Анной-Розой овладела вся Галактическая Империя".
Из школьного сочинения
Видел я многие трактаты по искусству войны, но ни один из них не вышел за пределы "Действий мотострелковой роты в наступлении"!
Адмирал Траун
Хорошее дело ЛоХХом не назовут.ogasawara
"Но запомни, Кирхайс - когда я вырасту, я буду жить со своей сестрой и стану настоящим мужчиной!"
"А я?"
"А ты нет".
Извини,
telserg, и спасибо за диски, конечно...Но, отсмотрев пилотную серию и первые две эпизода сериала "Легенда о Хероях Халактики", популярной в ЖЖ космооперы для девочек, я почувствовал, что у меня смещается точка сборки.
Во-первых, почему это космоопера, а никто не поёт? Впрочем, вопрос был снят, когда я начал смотреть основной сериал. Поют. На начальных и финальных титрах каждой серии. Но мало.
Во-вторых, почему мне никто не сказал, что это пародия? Причём, как комедия фильм слабоват, некоторые эпизоды откровенно провисают. Другие, впрочем, сделали бы честь и Монти Пайтону, эдакий чисто английский стёб с непроницаемыми серьёзными лицами. Странное чувство, будто три четверти сцен ставил слабый драматург, а оставшиеся - гениальный комедиограф с тонким и неочевидным чувством юмора. По-крайней мере, пару раз я заржал в голос.
И как не неприятно мне это признавать, но
slavamakarov был прав в своём лохоборье. Я-то думал, что он по своему обыкновению заостряет и перегибает, ан нет. Он ещё очень корректно выразился. Я хмыкал от его фраз про "тонкую политическую игру Императицы", а посмотришь "Легенду" и понимаешь, что образ Императрицы - это действительно очень тонко. В свою очередь, я на основе его слов попытался сравнить "Сейкай" с другой фантастикой или со славиными же сюжетами. Сравнивать "Легенду" с "Сейкаем" некорректно, литературная основа написана сильно раньше, да и сам сериал начали снимать в дремучие времена. Я вот в детстве смотрел "Макрон" и ничего, а "Легенда", всяко, будет поумней большей части классических мультфильмов про гигантских роботов (про "Макросс" и "Гандам" ничего сказать не могу, это к Славе). А "Сейкай"... эх. Очень тяжело смотреть "Легенду" после "Сейкая". Смешно очень. Хотел я как-то показать, что и в "Сейкае" можно найти своих дурачков, лохов и поводы для мегаистерики, но начав смотреть "Легенду", понял, что нельзя. Там шкала другая, это как Цельсий и Кельвин. Так что...
Дурачки - 1. герои цикла ЛоХХ; 2. главные герои цикла ЛоХХ, военные гении Райнхард фон Лоэнгрин и Ян Вэньли.
Мегаистерика - состояние зрителя цикла ЛоХХ, когда ему показывают карту военных действий или кто-то из "дурачков" делится своими умными мыслями.
Лох - идиот, дурак, тормоз (ср. яп. "бака"), термин из цикла "Сейкай", примерно соответствует "военному гению" в цикле ЛоХХ. Напр., "позорный лох, подносчик сока" - важная должность на кораблях Имперского Космофлота Человеческой Империи Ав (букв. "военный гений, занимающийся обеспечением операции"); аналогична командорским или контр-адмиральским должностям во вселенной "Легенды о Хероях Халактики".
Итак, я начал смотреть шедевр, как и рекомендовали, с пилотной серии, "Мне покорится море звёзд". Сразу после фразы о том, что "в бездне космоса эта крепость меньше пылинки. И все же люди десятилетиями сражаются за нее. И приносят в жертву миллионы жизней", мозг автоматически добавил "...дурачки". Проклятый Макаров, подумал я, я же теперь не смогу нормально смотреть классику японской космооперы! Впрочем, вскоре выяснилось, что дело не только в Макарове. Ну ладно, навигационный тоннель, пятое-десятое, ведёт из Союза Свободных Планет в Галактическую Империю, обороняется имперской космической мегакрепостью Изерлон. Но посмотрите на карту. Вверху, отметка боя за газовый гигант (PL-L) в системе Изерлона, кружок с крестиком - сам Изерлон. Правда, складывается впечатление, что навигационный тоннель, чем бы он ни был, шириной со всю Солнечную систему? И что тогда прикрывает Изерлон, 60 км в диаметре?
Дальше начинается представление героев и подача материала. Судя по всему, в соответствии с традициями ЛоХХа, это должно делаться исключительно в лоб, а то зритель не поймёт. Примерно так: "Это Райнхард фон Мамзер, блондинистый обсос, его сестра
Нет, я ещё успел отметить разные милые детали, вроде мраморных статуй на космической станции, что, в общем-то, неплохо. Но потом начался КОШМАР, который продолжался до конца пилотной серии и продолжился в сериале. А ведь, знаете, я не из слабых желудком. Я не военно-исторический фрик. Я читал Нормана. У Нормана герои часто ведут себя, как полные идиоты, тактика там в зачаточном состоянии, а необходимость стратегического планирования просто не рефлексируется. Но, блин, не настолько же? А Конан выигрывал все свои битвы атакой тяжелой конницы, но по меркам "Легенды" и он был военным гением. Ну то есть большим военным гением, чем тамошние военные гении.
Героям - Райнхарду, его шестерке Кирхайсу и их флоту - поручают лететь и разбираться с флотом Свободных Планет, который коварно подкрадывается к Изерлону. "О, нет", - говорит Райнхард, "Мы ведь только что прилетели и не успели ещё изучить поле боя! Они однозначно меня не любят". Хм, подумал я, а чего это он собрался изучать, если речь о космическом сражении? Рельеф? Прогноз погоды? Ох, знал бы я...
Оказывается, враг не в космосе, он скрывается в атмосфере местного аналога Юпитера. Вообще, крутые там линейные корабли, в "Легенде", стартуют с поверхности планеты, способны входить в атмосферу газового гиганта. Разве что дизайн подкачал, особенно у "демократов", у имперцев ещё туда-сюда.
"Зигфрид, ты не брал мою перламутровую помаду?"
"Райнхард, ты же знаешь, я пользуюсь нежно-розовой!"
"Ну как я могу командовать флотом в таких условиях?! Почему у нас в Галактическом Рейхе всё делается через жопу?! И прекрати улыбаться, я в плохом смысле".
Ладно. Райнхард выводит на экран изображение газового гиганта, и приказывает всем офицерам срочно его изучить. Ага. Он бы ещё предложил карту распечатать. На экране Юпитер-Юпитером. Справочное бюро начинает зачитывать краткую сводку о планете. "В атмосфере содержится водород..."
"Водород?!" - воскликнул Райнхард, подавшись вперёд. На его лице впервые нарисовалось что-то, похожее на удивление.
Вот тут я начал смеяться. "Водород?!" Гениально. Ну правильно, судя по всему, в местной Звёздной Академии из предметов только физкультура и рисование, не историю же им учить? Не говоря уже об астрономии и физике. Зачем космическому волку знать о типах планет, или о составе атмосферы газовых гигантов? В конце концов, он всегда сможет обратиться в справочное бюро.
Но в целом, это чудовищно. Если местные корабли рассчитаны на бой в условиях газового гиганта, и такой бой кажется им чем-то само собой разумеющимся, то есть входит в доктрину, то почему офицеры не представляют себе условий на подобных планетах? Это как если бы корабли могли ползать по земле, но морских офицеров не учили бы управлять кораблём в условиях суши.
Другое дело, а какую задачу вообще должен решать линейный флот в атмосфере газового гиганта? Поддерживать высадку десанта?
ОК, Райнхард выясняет, что в густой ионизированной атмосфере их радары окажутся бесполезны. Что делать в такой ситуации? Наверное, висеть на орбите и сканировать планету в поисках признаков вражеского флота? Ха! Сразу видно, что вы не "военный гений". Райнхард лёгких путей не ищет, он приказывает своему флоту нырнуть в атмосферный кисель с ограниченной видимостью, и искать затаившегося врага на ощупь. Правда, "есть опасность, что мы внезапно столкнёмся с врагом". Э... есть опасность, что вы с ним не столкнётесь. Один из традиционных космооперных приколов, не понимание того, что планета - она большая. Извините, да будь у тебя хоть тысяча кораблей, ты даже один Тихий океан на Земле не сможешь быстро прочесать, а тут целый газовый гигант. Он... большой.
Но дурачкам везёт. Буквально через несколько часов флот Райнхарда натыкается на флот Свободных Планет (тот к этому времени тоже начал искать их), и они начинают перестрелку. Как обычно в "Легенде", ни к какому очевидному результату это не приводит, но мегаватты энергии, бесцельно излитые в окружающую среду, заставляют атмосферу кипеть. Надвигается буря.
О, да. На борту флагмана флота ССП мы впервые видим второго военного гения, Яна Вэньли. Пока он только военный советник, и как раз сейчас объясняет своему непосредственному командиру, что их цель не с имперским флотом воевать, а скрытно подкрасться к Изерлону.
Через атмосферу газового гиганта, ага. Тут я чуть со стула не упал. Тут не то что "космос трёхмерный", тут даже пониманием уровня "планеты круглые" не пахнет. "Долго смеялись над шуткой в ООН, в бесплодной пустыне ища Изерлон". Это как к Земле через Юпитер подкрадываться. Предельно непрямые действия, как предложенный кем-то на дне рождении
telserg'а вариант за англичан, бороться с турецкими кемалистами путём отправки русских белогвардейцев в Уругвай. Райнхард, тем временем. уводит свои корабли из атмосферы. О, нет, кричит Ян Вэньли. Ведь водород огнеопасен и взрывоопасен! (Он такой умный, этот Ян.) Если враг сможет поджечь водород, или инициировать цепную реакцию, нам всем кранты! Но чтобы знать химические и физические свойства водорода, надо быть гением... "не думаю, что у них кто-нибудь до этого додумается".
Райнхард, натурально, гений, поэтому он запускает в сторону врага "ядерную фузионную ракету" (nuclear fusion missile). Видимо, использующую энергию распада трансуранового элемента фузиона. Хочется злорадно сказать, что судя по фанатским субтитрам, аудитория "Сейкая" знает слово "термоядерный", а аудитория "Легенды" - нет :). Кстати, автор термина "фузион" - Кэтрин Кинн, и она этого не стыдится.
Взрыв, судя по всему, начинает цепную реакцию... или что-то в этом роде. Корабли ССП накрываются в огненной буре, но не все. В последний момент друг Яна, Дасти, подкрадывается к пульту управления флагмана, затем, изображая пьяного, падает на него, давя нужные рычаги, и уводит корабль из опасной зоны.
- А у нас в Сейкае пульт управления находится в подлокотнике пилотского кресла, и сверху ещё накрыт специальной панелью, чтобы на него никто случайно не сел -
"Вот", - говорит Ян, выглядывая в окно, - "Кажется, у противника появился свой военный гений. И он, наверное, летит на том белом корабле".
Через какое-время на подступах к Изерлону начнётся очередное генеральное сражение - а именно, четвёртое. Пока же действующие лица расслабляются перед боем, кто как может. Матросы ходят по барам со шлюхами, офицеры играют на бильярде, бьют друг другу морду и стреляют из бластеров по люстрам. Это помогает нам окунуться в атмосферу военных будней.
- А у нас в Сейкае перед наступлением матросы купаются в море, а офицеры едят мороженное в кафе. Культура! -
И вот, настал тот час. Два гигантских флота выстраиваются напротив. Дело в том, что у кораблей Легенды все пушки главного калибра находятся на носу, их там целая батарея. Стреляют они только вперёд. И силовое поле, по сути, прикрывает корабль только спереди, попадание в борт на раз уничтожает даже крупный корабль. Таким образом, в идеале, корабли образуют две линии (две стены) и до одурения пробуют щит своего vis-a-vis на прочность. Рано или поздно, чье-то силовое поле отключается от перегрузки, и тогда корабль сгорает в лучах вражеских пушек. Ну и у кого кораблей больше осталось, тот и победил (см.).
Нехороший командир флота Империи и крепости Изерлон не любит Райнхарда. Он это заявляет несколько раз. "Адмирал из-под юбки", все дела. Поэтому он даёт белокурому адмиралу очередное невыполнимое задание - наступать на врага силами одного отряда на левом фланге, которым и командует Райнхард. Что ж, приказ есть приказ. Райнхард идёт в атаку. Подлетев к вражескому строю, он поворачивает направо и начинает медленно лететь вдоль вражеских кораблей, подставляя им уязвимые борта своих линкоров. Летит он долго, ибо ширина вражеского строя примерно равна расстоянию между обоими флотами.
"Стреляйте по нему, стреляйте", - экспрессивно восклицает Ян Вэньли, заламывая руки. Но нашу Кассандру опять никто не слушает. Мда, те, кто начал сомневаться в Яне после идеи подкрасться к Изерлону, теперь совсем перестали в него верить. Военные гении не должны давать советов в духе "стреляйте в них!" Это выглядит по-идиотски. В смысле, ребёнок в детском саду догадывается, что по врагам надо стрелять.
Но командующий флотом Союза тоже не лыком шит. "Нет", - говорит, - "Нельзя по ним стрелять. Наверняка они замыслили что-то недоброе. И если мы их сейчас уничтожим, ничем хорошим это не кончится. Ха! Им не удастся заманить нас в свою ловушку! Мы не будем по ним стрелять!" Перевод: ты что, там же главный герой, нельзя главных героев убивать. Они же гении.
Пока Райнхард летит, сделаем небольшую паузу и в очередной раз затянемся рецензиями. Они тоже очень смешные.
Рискованный манёвр Райнхарда в этом бою заимствован из действий адмирала Того в Цусимском сражении.
Потомки адмирала Того в Японии подают на автора рецензии в суд. В Японии считается страшным оскорблением сравнение реального человека, живого или мёртвого, с героем сериала ЛоХХ. Потом, это нечестно, Рожественский имел право стрелять по Того.
Правда, двухмерная тактика морского сражения несколько странно выглядит в трёхмерном пространстве космоса («а что, они сверху или снизу не могли зайти?»), но это можно списать на особенности конструкции местных кораблей, плохо приспособленных к манёврам по вертикали.
А как они определяют, где в космосе вертикаль?!
Дизайн техники, правда, хуже – космические крейсеры и линкоры иначе как ИБК (Идиотскими Боевыми Кораблями ©) не назовёшь, несмотря на их внушительный внешний вид.
Ох, не в кораблях там проблема, не в кораблях...
Вообще, если делать игру по ЛоХХу, надо ввести понятие “пункты гениальности”. Каждое действие, помимо “лететь и жать на гашетку”, требует пунктов гениальности. Собственно, чтобы нажать или отпустить гашетку/педаль газа, тоже необходима разовая трата, и определённое минимальное количество (процент?) пунктов тратится для поддержания любого действия. Простые игроки начинают игру с фиксированным количеством пунктов, те, у кого есть гениальность, получают новые пункты каждый ход, то есть, теоретически, могут накопить на достаточно сложные действия. Если же количество пунктов равняется нулю, игроку грозит опасность забыть о дыхании и умереть от тупости - видимо, это будет определяться броском костей.
Наш гений, тем временем, долетает до конца строя, разворачивает свои корабли и пристраивается врагу во фланг (для ССП - левый, правый относительно сил Империи). Теперь он, гад, может безнаказанно мочить корабли Союза, а они даже не смогут к нему развернуться пушками и щитами - ведь тогда они подставят борта под огонь основного имперского флота. Понятно, что десятилетний решил бы эту проблему, но командование Союза комплектуется по другому принципу.
В Зал Собраний Звёздной Академии ведёт Г-образный коридор. Тот курсант, который сможет пройти по этому коридору, не врезавшись в стену, сразу получает адмиральские эполеты.
Если же он упирается в стену и начинает буксовать, бессильно возя ногами по паркету, что ж... надо же адмиралам кем-то командовать?
Райнхард фон Лоэнгрин был единственным во всей Галактике, кто смог пройти по этому коридору дважды, туда и обратно.
И только Ян Вэньли на спор прошёл его с завязанными глазами - правда, касаясь руками стенок.
С другой стороны, если заход во фланг столь фатален, то почему Райнхард не атаковал то крыло, которое было к нему ближе (правый фланг флота Союза)? Это ведь гораздо проще, а шансов бездарно погибнуть меньше. Ну разве что он действительно хотел умереть. И в самом деле, зачем ему жить? Сам дурак, сестра шлюха, лучший друг...
"Кирхайс, а с чего ты такой пидороватый?"
"Это что, Райнхард. Видел бы ты Мальчика, с которым живёт Ян Вэньли. Плечи во, попа - ВО...!"
"Это да... ну если так... то да, конечно..."
Ну ладно. Что делать командованию ССП? Стали они совет держать. Давайте, говорит, пошлём отвлекающий отряд по большой дуге, он выйдет в тыл имперцев и начнёт прорываться к Изерлону. Те перепугаются и отступят. А кого послать на это самоубийственное задание? Ну и посылают добровольца, Яна Вэньли. Командир желает удачи всем участникам операции. Дальше идут следующие титры:
"В чем дело?"
"Сэр! Вы сказали - "всем", но там только три человека, на борту крейсера "Улисс". Остальные корабли управляются дистанционно".
Мда... Я не удержался и представил себе продолжение диалога:
"А у нас на кораблях есть дистанционное управление? ОХРЕНЕТЬ! А чего ж мы тогда людей гробим?!"
"Сэр, за сто лет никто так и не сумел разобрать инструкцию, сэр. Очень непонятно написано. Картинок нет совсем. Ян Вэнли гений, сэр".
Правда, настоящий корабль, судя по всему, там был один, остальные были беспилотными обманками, создававшими иллюзию кораблей.
Ладно. Хотя возникает вопрос, почему нельзя было послать по дуге в тыл имперцев нормальный отряд? Заодно бы и атаковали их в уязвимый фланг. Тем не менее, увидев на экране засветки, прорывающиеся к Изерлону, имперские адмиралы, извините, заочковали, и бросились назад.
Эээ… Возникает резонный вопрос, а чего именно они испугались? Изерлон – японский ответ на Звезду Смерти, только ещё круче. 60 километров диаметром, жидкометаллическая броня, мегалазер Молот Тора, способный сжечь целый флот. И чего этой махине бояться нескольких кораблей? Они что, нацарапают ржавым гвоздём неприличное слово на зеркальной броне, и этим опозорят Рейх на всю Галактику? Нет, конечно, если я скажу, что это как если бы Империя испугалась прорыва нескольких X-Wing’ов к Звезде Смерти, это прозвучит несколько неадекватно, но неужели эти имперцы, улетая, ТОЖЕ ЗАБЫЛИ ЗАКРЫТЬ ФОРТОЧКУ?!
В имперском флоте паника. Все ищут, у кого остались свободные пункты гениальности. У всех по нулям, то есть сделать ничего нельзя, под угрозой кровоизлияния в мозг. Но, как выяснилось, запас был у одного подручного Райнхарда, поэтому он потратил их на решение послать корабли и посмотреть, что там такое летит. В итоге, он сообщает Райнхарду, что это обманки, Райнхард звонит остальным адмиралам и говорит, чтобы они не боялись и шли обратно воевать. Сражение продолжается, флоту демократов грозит вынос.
И тут из-за угла выскакивает крейсер Яна и берёт в заложники линкор Райнхарда. Типа, подходит вплотную и приставляет пушки к его броне. Это, он, типа, подкрался. По космосу. Сливаясь с рельефом, не иначе. Ну, угроза флагману, все прекращают стрелять и расходятся по базам. Ян Вэньли машет ручкой и улетает. Вальсируя.
Мать, мать, мать. А я думал, я шутил, когда писал про "подкрасться на цыпочках на линкоре". Нет, понятно, Райнхард гений, поэтому он не догадался резко включить тормозные и манёвренные двигатели, сопроводив это залпом вспомогательных лазеров по крейсеру Яна. Но сам факт! Крупный корабль может незаметно подлететь к другому крупному кораблю, да не к простому, к флагману! Это всё, это финиш.
...Проснувшись, Райнхард обнаружил себя прикованным к кровати дурацкими меховыми наручниками. Голова страшно болела, и не только голова. Обозримые части его обнажённого тела были покрыты губной помадой и следами чьих-то зубов.
К постели подошёл Кирхайс, почему-то одетый в кокетливый наряд французской горничной.
- Что это было? - сипло прошептал Райнхард.
- Это был... - Кирхайс склонился к его уху - ...военный гений... коммандор... Ян Вэнли!
То есть, залп одной стандартной дивизии Сейкая запросто покромсает любой тамошний флот, мина по любому меньше и манёвренней крейсера, заметить и перехватить её труднее. Ну ладно, если речь о крейсере-стэлсе. Но если у ССП есть такие технологии, почему они их в бою не используют?
Эх, а что бы творили с тамошними кораблями, не любящими "манёвры по вертикали", юркие сейкаевские истребители… Они же не знают, что нельзя стрелять по кораблям главных героев.
Впрочем, стравливать Сейкай и Легенду нечестно, это как детей в детском саду бить. В соперники Галактической Империи Легенды подошла бы планета Космоболл из фильма “Космические яйца”. Вот, посмотрите, типичный герой Легенды. Отметьте хроническое косоглазие, судя по оранжевому скафандру, перед нами пилот. Как тут не вспомнить бессмертный эпизод про Майора Задницу?
ОК. Пилотная серия кончается. Нам показывают церемонию награждения Райнхарда за проявленное мужество. Блин, а я думал, с него публично сорвут погоны и разжалуют в старшие уборщики, командир, к кораблю которого можно подкрасться, иного недостоин. В любом случае, можно быть уверенным, что помимо адмирала из-под юбки, Райнхард теперь будет известен, как тупой лох, который проморгал вражеский крейсер, и из-за которого Империя упустила победу… над такими же идиотами по другую сторону от Изерлона.
“Кирхайс, пойми, я не педик! Меня просто называют пидором, за тот случай… когда Ян Вэньли подкрался к моему флагману… и поимел меня…” - тут Райнхард не выдержал и разрыдался, - “…как последнего ПИДОРАСА!”
…Кстати, всё время, пока продолжалось сражение, один из стрелков на флагмане Райнхарда нагло дрых на боевом посту. У нас бы в Сейкае кто-нибудь наверняка бы заинтересовался, почему пушка не стреляет. Может, было попадание, и артиллерийский пост вышел из строя? Может, нужно послать туда санитаров, или ремонтников? А, всем плевать. Как вы командуете, так мы и воюем.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-11-20 01:52 am (UTC)Кстати, насчет космооперы, про космические сражения в LoGH писать смысла нет, лучше представить что там не корабли, а скажем китайские армии времен троецарствования.
По большому счету, если перенести действие в серединную империю (т.е. заменить декорации с немецких на китайские) в действиях персонажей разницы не будет.
Это не космоопера, где главное пострелять и продемонстрировать благородство и флотоводческие способности, а дворцовый сериал, и как и любой сериал действие начинается где-то с серии 12-20 :)))
Собственно Слава меня так-же обманул с секаем, обещал психологизм, а получили космооперу.
no subject
Date: 2006-11-20 02:19 am (UTC)Мамочки... с таким флотом справились даже ЗВшные мины... Не говоря о грамотном флоте
no subject
Date: 2006-11-20 07:23 am (UTC)А у китайцев, с точки зрении мифа, хотя бы отдельные бойцы были хорошими.
Пока ЛоХХ меня и психологически убивает. Ну настолько всё в лоб... если у героя амбиции, то он тупо смотрит в камеру и бурчит: "Я буду править этой империей!". Если героя не любят, то все будут шептать: "Выскочка, выскочка, сдохни, Райнхард!". Если папа продал сестру, то обязательно мешок с золотом на столе. Такое неуважение к зрителю, это нечто.
no subject
Date: 2006-11-20 07:24 am (UTC)no subject
Date: 2006-11-20 07:59 am (UTC)no subject
Date: 2006-11-20 08:51 am (UTC)no subject
Date: 2006-11-20 11:07 am (UTC)no subject
Date: 2006-11-20 01:40 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-20 02:10 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-20 04:04 pm (UTC)Игрок: У командующего отрядом В ещё есть пункты. Он отдаёт приказ "Всем кораблям, кроме передовой группы, совершить разворот 180 градусов".
Посредник: Так... приказ... использование трёхзначных чисел... специальные термины... особое условие... в общем, ПГ не хватает. Надо убирать либо оборот про передовую группу, либо слово «градусы», либо использовать число поменьше, хотя бы двузначное.
no subject
Date: 2006-11-20 04:58 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-20 04:59 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-20 09:32 pm (UTC)Вы что, полагаете, что командовать флотом ЛоХХов так уж просто? Для этого надо быть Райнхардом, как минимум. А ещё лучше - Яном Веньли.
*шокированно*
Date: 2006-11-20 10:03 pm (UTC)Re: *шокированно*
Date: 2006-11-20 11:05 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-21 12:48 am (UTC)no subject
Date: 2006-11-21 12:50 am (UTC)no subject
Date: 2006-11-21 01:47 am (UTC)Re: *шокированно*
Date: 2006-11-21 07:50 am (UTC)НеизлечимыеЛегендарные Герои Галактики.no subject
Date: 2006-11-21 07:51 am (UTC)Ржал в голос.
Date: 2006-11-24 09:06 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-27 10:34 am (UTC)no subject
Date: 2006-11-27 10:55 am (UTC)Биттенфельд, само собой! И все розенриттеры. И Поплан.
Обзор обзора, вкратце и на бегу:
Date: 2006-11-27 11:26 am (UTC)Астероидные потоки. Гравитационные аномалии. Напряженности мезонно-глюонных полей, в конце концов! ;-)
Правда, складывается впечатление, что навигационный тоннель, чем бы он ни был, шириной со всю Солнечную систему? И что тогда прикрывает Изерлон, 60 км в диаметре?
Точку перехода, например.
Потомки адмирала Того в Японии подают на автора рецензии в суд. В Японии считается страшным оскорблением сравнение реального человека, живого или мёртвого, с героем сериала ЛоХХ..
Откуда сведения?
С другой стороны, если заход во фланг столь фатален, то почему Райнхард не атаковал то крыло, которое было к нему ближе (правый фланг флота Союза)?
Потому что благодаря этому проходу он усилил правый имперский фланг и оголил, соответсвенно, левый. Левофланговые союзники не могли развернуться на Райнхарда - перед ними правый фланг Империи.
В общем, несколько резюмируя. Техника и тактика Империи и Союза переживают упадок. Очевидно, что движения научной мысли нет, используются старые наработки, местами уже непонятно как работающие. Приличных компьютеров нет - все мы видели ЦУ Изерлона - поэтому управляемых на расстоянии кораблей и автопушек тоже нет. Идеальный корабль - это упоминающийся пару раз монитор: пушка, щит. Развернуть в нужном направлении и сказать "Пли!".
no subject
Date: 2006-11-28 11:46 am (UTC)Re: Обзор обзора, вкратце и на бегу:
Date: 2006-12-05 08:52 pm (UTC)Так. А что было на _левом_ фланге Империи? Я, честно говоря, думал, что оставшееся от Райнхарда пустое место они затянули - хотя бы к началу боя. А то, получается, что Райнхард усилил правый фланг союзников, в первую очередь. Он-то (фланг)теперь над пустым местом нависает, и получает лёгкий выход во фланг Империи, более простой, чем у Райнхарда. А выгоды те же.
При способности затянуть разрыв, Райнхарду, однозначно, стоило атаковать ближайший фланг. Если такой способности у них не было... ну, тогда клиника.
Re: Обзор обзора, вкратце и на бегу:
Date: 2006-12-05 09:09 pm (UTC)Лоэнграмм, ИМХО, действовал, исходя из наличия господствующей доктрины ведения боев - линейного столкновения.
Про Эпаминонда у них если кто и знает, то разве что историк Ян. Поэтому гениальная идея Райнхарда усилить один фланг вызвала у противника оторопь: полагается же выстроится в две линии и шмалять, пока у противника щиты не закончатся!
А противнику выход во фланг получается более длинной дугой - потому что альянсовцы стояли на месте, пока Микаса... пардон, Брунгильда гордо проползала перед фронтом. В итоге им, альянсовскому левому флангу, надо двигаться долго и упорно, и все это время их правый фланг и центр подвергался бы интенсивному обстрелу.
В общем - расчет был на идиотизм и косность мышления, и оправдался он на 200 процентов.
Re: Обзор обзора, вкратце и на бегу:
Date: 2006-12-05 09:38 pm (UTC)Re: Обзор обзора, вкратце и на бегу:
Date: 2006-12-05 09:50 pm (UTC)Фаза B - Брунгильда находится на расстоянии x от левого фланга союзников. Дистанция между остальными имперцами и центром Альянса 1,25x, между правым флангм альянса и имперцами - порядка 2-3x. Имперцы открывают огонь. Брунгильда открывает огонь. Союзники тоже стреляют (кроме правого фланга, ему еще подползти надо).
Все, сражение выиграно Лоэнграммом. :-)
Во время фазы А союзники не стреляли, потому что так не принято, и вообще это какая-то хитрая имперская ловушка. А принято - выстроиться в две шеренги и шмалять, пока щиты не полетят.
Собственно, задача основного имперского флота с т.з. Лоэнграмма была в том, чтобы сковать альянс боем.
no subject
Date: 2006-12-05 09:57 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-05 10:17 pm (UTC)Тактика сугубо линейна - Спарта строит фалангу, Афины строят фалангу, и понеслись друг на друга... у кого больше солдат, у того фаланга глубже - он и победит.
Поэтому разрыв строя ввел альянсовцев в шок - так же не воюют! Надо строить шеренгу и стрелять, а они фронт ломают!!! Зачем, для чего - непонятно...
Это мы знаем, что фланговые обходы крайне полезны. Героям ЛоГХ эта мудрость неведома.
no subject
Date: 2006-12-05 10:23 pm (UTC)Re: Обзор обзора, вкратце и на бегу:
Date: 2006-12-05 10:23 pm (UTC)Re: Обзор обзора, вкратце и на бегу:
Date: 2006-12-05 10:35 pm (UTC)Стреляет - сперва никуда, потом в центральную группировку имперцев.
no subject
Date: 2006-12-05 10:40 pm (UTC)Примо - там главное не передвижение корабликов по карте. :-)
Секундо - героический пафос в количестве.
Терцио - они не идиоты. Просто развитие военной мысли в их Галактике таково, что тактика линейного боя представляется единственно возможной и нормальной.
Ну не додумались у них еще до более сложных тактических ходов. :-) У нас вон тоже не сразу далеко додумались.
Re: Обзор обзора, вкратце и на бегу:
Date: 2006-12-05 11:00 pm (UTC)ОК. Куда стреляет первый корабль правого крыла, перед которым нет имперского визави? Сосед слева ведёт перестрелку с соответствующим имперцем, понятно. А он?
Re: Обзор обзора, вкратце и на бегу:
Date: 2006-12-06 08:25 am (UTC)no subject
Date: 2006-12-24 10:17 am (UTC)Насчет роли Изерлона: Говорит ли вам что-нибудь название "Рабаул"? Для справки - это во время Второй Мировой одна из мощнейших японских крепостей на Соломоновых островах. Это был остров, с оборудованными на нем аэродромами. Крепость - крошечная по размерам - успешно контролировала акваторию, многократно превышающую ее размерами ЗА СЧЕТ СВОИХ САМОЛЕТОВ.
То же самое делает и Изерлон - за счет своих кораблей. Попросту Изерлон - удобная база флота на передовой, где корабли могут в безопасности чинится а экипажи - отдыхать.
Насчет боя в атмосфере гиганта: Как я понимаю - именно что в доктрину такие бои не входят. Флот Союза попросту хотел под прикрытием этой атмосферы пройти к полю боя незамеченным - он и не ожидал, что кто-то решит его атаковать в атмосфере, и ждал угрозы именно при выходе на орбиту!
Смысл такого похода - например, разогнаться на орбите гиганта, и, используя его гравитационное поле - вылететь по инерции к Изерлону (не использкуя двигатели, а следовательно - малозаметно!). В собственно атмосфере, флот Союза мог, например, ждать нужного расположения планеты и крепости относительно друг друга!
Насчет построения кораблей в бою: Какое еще силовое поле? Никакого силового поля нет! Есть элементарная скорость снарядов и лучей и их низкая точность - так как орудия наводятся всем корпусом корабля. Почему так - например, если орудия стреляют разогнанными электромагнитным полем пучками частиц, то длинна ствола должна достигать сотен метров! Такое орудие в бронированую башню не поставишь - а если и поставишь, то не будет никакой разницы, разворачивать такую здоровенную башню или весь корабль!
Насчет дистанционного управления: Автопилот на самолетах существует уже давно - но создать полностью дистанционно управляемый боевой самолет и сейчас не могут!
Насчет захода в тыл флоту Империи: Имперцы испугались вполне оправдано - этот отряд грозил отсечь им возможность отступления в Изерлон, если что-то сложится не так!
Насчет захода крупного корабля в тыл флагману: Тоже вполне реально. Если корабль идет по инерции, себя не обнаруживает - найти его будет очень сложно! В конце концов, идет сражение, космос заполнен помехами, осколками и импульсами! А работа двигателей корабля создает в корме поле, непроницаемое для сенсоров!
no subject
Date: 2007-02-26 12:33 pm (UTC)Мнэ.... А вы учли, что расстояние между планетами -- оно, того, довольно большое. ;) А корабли там далеко не веберовские, ускорения там куда меньше обычных для Вебера сотен "же". Так что один только перелёт от газового гиганта до Изерлона на плазменных моторах должен был занять минимум неделю.
Смысл такого похода - например, разогнаться на орбите гиганта, и, используя его гравитационное поле - вылететь по инерции к Изерлону (не использкуя двигатели, а следовательно - малозаметно!). В собственно атмосфере, флот Союза мог, например, ждать нужного расположения планеты и крепости относительно друг друга!
Ещё раз мнэ-э-э... А ничего, что Кассини, долетевший до Сатурна при помощи гравитационного манёвра вокруг Венеры (дважды), Земли и Юпитера, стартовал ещё в 1997-м году? И летел туда СЕМЬ ЛЕТ? Нет, понятно, что у Джо Холдемана бои и по сотне лет занимали, но ЛоГГ-то писался не Холдеманом. ;) Герои там явно не были готовы тратить годы и десятки лет на один бой. ;)
Насчет построения кораблей в бою: Какое еще силовое поле? Никакого силового поля нет! Есть элементарная скорость снарядов и лучей и их низкая точность - так как орудия наводятся всем корпусом корабля.
Есть там у них поле. Прикрывает лобовую проекцию.
Почему так - например, если орудия стреляют разогнанными электромагнитным полем пучками частиц, то длинна ствола должна достигать сотен метров! Такое орудие в бронированую башню не поставишь - а если и поставишь, то не будет никакой разницы, разворачивать такую здоровенную башню или весь корабль!
Фигня всё это. Пучки частиц и лучи -- достаточно элементарно изгибаются, так что орудия вполне можно ставить вертикально, а в башнях размещать только зеркала наведения.
Насчет дистанционного управления: Автопилот на самолетах существует уже давно - но создать полностью дистанционно управляемый боевой самолет и сейчас не могут!
А ведь чуши больно! Как раз могут, и именно этим сейчас и занимаются. Просто до недавнего времени подготовить лётчика было дешевле, чем построить такого же по способностям робота. Сейчас роботы подешевели, а люди, наоборот, подорожали.
Насчет захода крупного корабля в тыл флагману: Тоже вполне реально. Если корабль идет по инерции, себя не обнаруживает - найти его будет очень сложно! В конце концов, идет сражение, космос заполнен помехами, осколками и импульсами! А работа двигателей корабля создает в корме поле, непроницаемое для сенсоров!
"Мало расстреливали конструкторов."(с) ;)
+1
no subject
Date: 2007-03-07 06:37 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-07 09:49 am (UTC)Если же он упирается в стену и начинает буксовать, бессильно возя ногами по паркету, что ж... надо же адмиралам кем-то командовать?
Райнхард фон Лоэнгрин был единственным во всей Галактике, кто смог пройти по этому коридору дважды, туда и обратно.
И только Ян Вэньли на спор прошёл его с завязанными глазами - правда, касаясь руками стенок."
...И только Рубинский, хихикая про себя, пошёл по прямому коридору.
no subject
Date: 2009-05-20 01:11 am (UTC)1) Ныряем в газовый гигант.
2) Подходят имперцы, нас не видят, но догадываются, что мы где-то тут.
3) Имперцы идиоты, поэтому вместо того, чтобы поставить блокаду вокруг планеты, они тоже ныряют в гигант, и начинают нас искать.
4) Пока они там нас ищут, мы выныриваем и спокойно летим к Изерлону.
Но это при условии, что враг всегда выбирает самый идиотский вариант, и мы ЗНАЕМ, что враг его выбирает.
no subject
Date: 2010-02-10 06:23 am (UTC)Извините, но Ваша фраза про корабли, ходящие по суше, неприемлема. Десантные корабли на воздушной подушке действительно могут ходить по суше, но эта дисциплина отрабатывается постольку-поскольку, в пределах выйти на сушу и вернуться в воду никого при эом не убив.
no subject
Date: 2010-02-10 01:54 pm (UTC)Хотя ЛоХХ смотрю с интересом (скурил все 70 переведенных серий и начал медленно пережевывать англосабовые).
Спасибо! Веселый вечер мне обеспечен!