![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gestПосмотрел "Монгол" Сергея Бодрова.
На удивление крепко и профессионально снятый фильм, с позорным "Кошпендилером" (который "Кочевник") не сравнить.
Хоть и не про Тимура (который![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
gilgamesch).
При этом, я не понял, кто именно и что хотели сказать этим фильмом. В чём его идея? У Чингисхана был непростой жизненный путь, но сей муж был упёрт, монголист, любил свою жену, пользовался покровительством богов? В фильме нет катарсиса, он заканчивается до курултая, и вообще до всего того, что потребовало бы голливудского бюджета - что, впрочем, понятно.
И при этом, фильм приятно просто смотреть.
Каждый кадр. Почти каждая сцена.
Бои. Кони. Степь.
И да, монголы. МОНГОЛЫ.
"Тебе уже десять лет, сын мой. Пора выбирать себе невесту".
Какие типажи!
Меня покорил брат Темуджина - бритый товарищ с гарнитурой от коммуникатора на ухе. Да ради него одного стоило смотреть весь этот фильм, не будь там вообще ничего другого. "В степи два настоящих монгола - я и мой брат". "Врага отпустил" - "Брата отпустил".
Я, понятно, глядел ещё и со своими личными целями - Чингисхан в моём мире заявлен, как проявление силы бога войны.
Одиннадцатилетний Темуджин сбегает из рабства. С колодкой на шее он подходит к алтарю Тенгри, встаёт на колени и просит: "Великий бог Тенгри, Хозяин Синего Неба, помоги мне!"
...Из-за алтаря выходит волк и хитро смотрит на Темуджина.
Мальчик закрывает глаза.
Мальчик отрывает глаза.
Он свободен. На земле валяются разбитые оковы.
(На автомате мысленно вставляю под волком субтитр: "Мой отец, небесный царь, сейчас не принимает. Но тебе, Темуджин, я готов помочь всегда. Для тебя - всё что угодно".)
Да, насчёт "хитро смотрит". "Мой брат хитёр, как волк", - из фильма, про будущего потрясателя вселенной.
Ладно. Происходят разные события.
Тридцатилетний Темуджин, сбежав из очередной неволи, опускается на колени перед тем же алтарём. "Великий бог Тенгри, Хозяин Синего Неба, дай мне сил исполнить задуманное!", - молит он.
...Из-за алтаря опять выходит тот же самый волк. На сей раз я бы прочёл выражение его морды следующим образом: "вот теперь ты, наконец, говоришь о деле, теперь-то мы повеселимся".
И в голове Темуджина начинают звучать мудрые строки будущего Закона:
"У монголов будет одно наказание - смерть.
За убийство женщин и детей - смерть.
За отказ помочь путнику - смерть.
За убийство посланника - смерть.
За бегство с поля боя - смерть трусу и десяти его товарищам.
Побежит десяток - смерть всей сотне.
Побежит сотня - смерть всей тысяче.
Побежит тысяча - смерть всему народу монголов"
(Честно говоря, я не доверил бы этому волку писать Конституцию Российской Федерации!)
А дальше у Темуджина каким-то волшебным образом появляется армия и мы сразу перескакиваем на финальную битву фильма. Ну волк помог, да, но хотелось бы подробностей, помимо закадрового голоса, сообщившего, что "Степь приняла законы Темуджина".
Что касается финальной битвы... снято красиво. Смысл неясен.
Командир вражеской армии - тот самый брат, самый-крутой-монгол-с-коммуникатором. Он бросает на Темуджина свой передовой отряд. Навстречу, по команде Темуджина, выезжает пара десятков всадников в закрытых шлемах, которые выстраиваются в цепь, выхватывают парные сабли и атакуют вражеский строй, процеживая его, подобно газонокосилке. Это выглядит невероятно круто и сделало бы честь любому фильму.
(Вот эта сцена, уже выложили на Youtube.)
Но откуда взялись эти батыры? В чём их идея? Кому бог войны покровительствует, у того и элитные бойцы самые зверские?
...Врагов слишком много, всадники Темуджина постепенно гибнут. Когда их остаётся человека четыре, они выходят из боя и скачут назад. Темуджин подаёт сигнал, его лучники подымаются из укрытий и расстреливают вражескую конницу - заодно убивая последних супербойцов.
А здесь в чём идея? Чингисхан самый крутой, потому что его стратегия была предельно безжалостной, он всегда готов был подставить под удар своих людей и пожертвовать ими ради уничтожения противника? Но зачем для этого губить элитный отряд? Это вряд ли того стоило. Зачем его вообще выпускали? Или лучники - это что-то вроде загранотряда НКВД с пулемётами, которые истолковали отход последних мечников, как "бегство с поля боя"? Но опять же, а смысл был их тогда бросать против десятикратно превосходящего противника? Или супербойцы - это штрафбат и смертники? Или бог войны прислал отряд прямиком из Валгаллы - чего их тогда щадить, всё равно ведь бессмертные?
Ладно. Передовой отряд погиб. Брат-соперник Темуджина вводит в бой основные силы.
"Тенгри, услышь мои молитвы" - начинается жуткая гроза.
Вражеские солдаты вжимаются в землю, в понятном ужасе перед гневом Громовержца - всё-таки, они выросли в степи, где молния вполне может принять всадника за самую высокую точку ландшафта.
Но Темуджину хоть бы хны. Выхватив меч и подняв его над головой, он скачет меж молний, поднимая своих людей в атаку и ведя их к победе над деморализованным противником.
Опять же, снято очень красиво. Тьма, всё небо в молниях и всадник с воздетым мечом. Настоящий эпический герой.
Но в чём идея?! Если тебе помогают боги, ты можешь вообще на всё забить, и на стратегию в том числе, ты и так неуязвим? Но это ведь отрицает и первую, и вторую идею, точно так же, как вторая (жестокая стратегия с "жертвой фигур") отрицает первую (элитные отряды, подавляющее превосходство по уровню подготовки бойцов)?
Ей-ей, возможно - я не отрицаю того, что я чего-то не понимаю - это стоило бы снять иначе.
Базовая идея - Темуджин великий полководец.
Допустим, вражеские всадники идут в атаку - напарываются на засаду из лучников, несут огромные потери.
Их контратакуют бойцы элитного отряда - которые, да, выстраиваются в цепь и врезаются во вражеский строй, работая своими парными саблями. Их цель - устроить свалку, разрушить строй.
А за ними сразу же идёт основная, тяжёлая конница Темуджина, которая и закатывает недругов в асфальт.
И какое-то время спустя, когда враг, по сути, уже дрогнул и сломался, можно включать грозу. Как завершающий штрих.
Я бы это подал таким образом.
Но фильм очень приятный.
На удивление крепко и профессионально снятый фильм, с позорным "Кошпендилером" (который "Кочевник") не сравнить.
Хоть и не про Тимура (который
gilgamesch).При этом, я не понял, кто именно и что хотели сказать этим фильмом. В чём его идея? У Чингисхана был непростой жизненный путь, но сей муж был упёрт, монголист, любил свою жену, пользовался покровительством богов? В фильме нет катарсиса, он заканчивается до курултая, и вообще до всего того, что потребовало бы голливудского бюджета - что, впрочем, понятно.
И при этом, фильм приятно просто смотреть.
Каждый кадр. Почти каждая сцена.
Бои. Кони. Степь.
И да, монголы. МОНГОЛЫ.
"Тебе уже десять лет, сын мой. Пора выбирать себе невесту".
Какие типажи!
Меня покорил брат Темуджина - бритый товарищ с гарнитурой от коммуникатора на ухе. Да ради него одного стоило смотреть весь этот фильм, не будь там вообще ничего другого. "В степи два настоящих монгола - я и мой брат". "Врага отпустил" - "Брата отпустил".
Я, понятно, глядел ещё и со своими личными целями - Чингисхан в моём мире заявлен, как проявление силы бога войны.
Одиннадцатилетний Темуджин сбегает из рабства. С колодкой на шее он подходит к алтарю Тенгри, встаёт на колени и просит: "Великий бог Тенгри, Хозяин Синего Неба, помоги мне!"
...Из-за алтаря выходит волк и хитро смотрит на Темуджина.
Мальчик закрывает глаза.
Мальчик отрывает глаза.
Он свободен. На земле валяются разбитые оковы.
(На автомате мысленно вставляю под волком субтитр: "Мой отец, небесный царь, сейчас не принимает. Но тебе, Темуджин, я готов помочь всегда. Для тебя - всё что угодно".)
Да, насчёт "хитро смотрит". "Мой брат хитёр, как волк", - из фильма, про будущего потрясателя вселенной.
Ладно. Происходят разные события.
Тридцатилетний Темуджин, сбежав из очередной неволи, опускается на колени перед тем же алтарём. "Великий бог Тенгри, Хозяин Синего Неба, дай мне сил исполнить задуманное!", - молит он.
...Из-за алтаря опять выходит тот же самый волк. На сей раз я бы прочёл выражение его морды следующим образом: "вот теперь ты, наконец, говоришь о деле, теперь-то мы повеселимся".
И в голове Темуджина начинают звучать мудрые строки будущего Закона:
"У монголов будет одно наказание - смерть.
За убийство женщин и детей - смерть.
За отказ помочь путнику - смерть.
За убийство посланника - смерть.
За бегство с поля боя - смерть трусу и десяти его товарищам.
Побежит десяток - смерть всей сотне.
Побежит сотня - смерть всей тысяче.
Побежит тысяча - смерть всему народу монголов"
(Честно говоря, я не доверил бы этому волку писать Конституцию Российской Федерации!)
А дальше у Темуджина каким-то волшебным образом появляется армия и мы сразу перескакиваем на финальную битву фильма. Ну волк помог, да, но хотелось бы подробностей, помимо закадрового голоса, сообщившего, что "Степь приняла законы Темуджина".
Что касается финальной битвы... снято красиво. Смысл неясен.
Командир вражеской армии - тот самый брат, самый-крутой-монгол-с-коммуникатором. Он бросает на Темуджина свой передовой отряд. Навстречу, по команде Темуджина, выезжает пара десятков всадников в закрытых шлемах, которые выстраиваются в цепь, выхватывают парные сабли и атакуют вражеский строй, процеживая его, подобно газонокосилке. Это выглядит невероятно круто и сделало бы честь любому фильму.
(Вот эта сцена, уже выложили на Youtube.)
Но откуда взялись эти батыры? В чём их идея? Кому бог войны покровительствует, у того и элитные бойцы самые зверские?
...Врагов слишком много, всадники Темуджина постепенно гибнут. Когда их остаётся человека четыре, они выходят из боя и скачут назад. Темуджин подаёт сигнал, его лучники подымаются из укрытий и расстреливают вражескую конницу - заодно убивая последних супербойцов.
А здесь в чём идея? Чингисхан самый крутой, потому что его стратегия была предельно безжалостной, он всегда готов был подставить под удар своих людей и пожертвовать ими ради уничтожения противника? Но зачем для этого губить элитный отряд? Это вряд ли того стоило. Зачем его вообще выпускали? Или лучники - это что-то вроде загранотряда НКВД с пулемётами, которые истолковали отход последних мечников, как "бегство с поля боя"? Но опять же, а смысл был их тогда бросать против десятикратно превосходящего противника? Или супербойцы - это штрафбат и смертники? Или бог войны прислал отряд прямиком из Валгаллы - чего их тогда щадить, всё равно ведь бессмертные?
Ладно. Передовой отряд погиб. Брат-соперник Темуджина вводит в бой основные силы.
"Тенгри, услышь мои молитвы" - начинается жуткая гроза.
Вражеские солдаты вжимаются в землю, в понятном ужасе перед гневом Громовержца - всё-таки, они выросли в степи, где молния вполне может принять всадника за самую высокую точку ландшафта.
Но Темуджину хоть бы хны. Выхватив меч и подняв его над головой, он скачет меж молний, поднимая своих людей в атаку и ведя их к победе над деморализованным противником.
Опять же, снято очень красиво. Тьма, всё небо в молниях и всадник с воздетым мечом. Настоящий эпический герой.
Но в чём идея?! Если тебе помогают боги, ты можешь вообще на всё забить, и на стратегию в том числе, ты и так неуязвим? Но это ведь отрицает и первую, и вторую идею, точно так же, как вторая (жестокая стратегия с "жертвой фигур") отрицает первую (элитные отряды, подавляющее превосходство по уровню подготовки бойцов)?
Ей-ей, возможно - я не отрицаю того, что я чего-то не понимаю - это стоило бы снять иначе.
Базовая идея - Темуджин великий полководец.
Допустим, вражеские всадники идут в атаку - напарываются на засаду из лучников, несут огромные потери.
Их контратакуют бойцы элитного отряда - которые, да, выстраиваются в цепь и врезаются во вражеский строй, работая своими парными саблями. Их цель - устроить свалку, разрушить строй.
А за ними сразу же идёт основная, тяжёлая конница Темуджина, которая и закатывает недругов в асфальт.
И какое-то время спустя, когда враг, по сути, уже дрогнул и сломался, можно включать грозу. Как завершающий штрих.
Я бы это подал таким образом.
Но фильм очень приятный.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-09-21 08:17 am (UTC)Их контратакуют бойцы элитного отряда - которые, да, выстраиваются в цепь и врезаются во вражеский строй, работая своими парными саблями. Их цель - устроить свалку, разрушить строй.
А за ними сразу же идёт основная, тяжёлая конница Темуджина, которая и закатывает недругов в асфальт.
Короче, автор очень много знает о монголах... :)))
no subject
Date: 2007-09-21 08:26 am (UTC)японец с аккуратными усиками в роли Джамухи это ещё ладно! Это ещё терпимо
но атака киборгов-убийц с 2мя саблями.... это я уже не вытерпел!!
к тому же доспехи!! ну, ПОЧЕМУ всегда все режиссёры считают, что "кочевник", "араб" и "орк" это синонимы?
расстреливать в анус!
no subject
Date: 2007-09-21 11:13 am (UTC)Во-вторых, сцена-то хороша.
no subject
Date: 2007-09-21 11:17 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-21 11:17 am (UTC)я зануда! =)) ну, не могу я смотреть, как выдают фэнтези за историю! =)))
говорили бы- вот, события в 39м царстве... и никаких вопросов бы не было!
почему в Царствие небесном ОЧЕНЬ приличная матчасть у рыцарей, но совершенно НИКАКАЯ у арабов (все шлемы- 17 века, минимум)? и тут же "На камнях растут деревья" - идеальный фильм во всех отношениях!
ИМХО
Date: 2007-09-21 01:00 pm (UTC)А "Тринадцатый воин" - хороший фильм, несмотря на.
Главное - это содержание.
no subject
Date: 2007-09-21 03:03 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-21 03:05 pm (UTC)Я как-то о них писал. :)
no subject
Date: 2007-09-21 06:42 pm (UTC)Похоже на то. "Дай парням размяться, Темуджин. Они давно не видели достойной битвы и достойноного командира".
no subject
Date: 2007-09-21 08:31 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-21 10:21 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-22 04:59 am (UTC)Пойду, значит, смотреть..
Date: 2007-09-22 04:01 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-23 02:11 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-25 07:46 am (UTC)Может быть, некие детали?
no subject
Date: 2007-09-25 07:50 am (UTC)В общем, присоединяюсь к мнению: "Расстрелять!". Лучше смотрите китайского "Чингисхана" за 2006 г.
no subject
Date: 2007-09-25 11:39 am (UTC)Командир вражеской армии - тот самый брат, самый-крутой-монгол-с-коммуникатором. Он бросает на Темуджина свой передовой отряд. Навстречу, по команде Темуджина, выезжает пара десятков всадников в закрытых шлемах, которые выстраиваются в цепь, выхватывают парные сабли и атакуют вражеский строй, процеживая его, подобно газонокосилке. Это выглядит невероятно круто и сделало бы честь любому фильму.
(Вот эта сцена, уже выложили на Youtube.) ***
Не посмотрев эту сцену, я был более высокого мнения о Бодрове. Он не просто полный ..., он просто дятел. Я еще погорячился, заявив, что конный бой с двумя мечами - реалия. Да, реалия, но не в таком виде, как представлено здесь. Здесь вообще - фэнтэзи. Ему бы "В гостях у сказки" вести!
Да и снято, мягко говоря... В общем, что от него ожидать? Вооружив монголов саблями конца XIX века (судя по рукояти с кольцеобразным навершием), надев на них некие "доспехи" из искусственной чебурашки, придумав "стратегический план" Чингисхана, он "блеснул" во всю масштабную величину своего непоймичего.
no subject
Date: 2007-09-26 04:12 am (UTC)В этом же ключе отлично понятна та самая сцена, со смертниками. "Мне нужно, чтобы Тенгри услышал мои молитвы, а не моего врага" - говорит Темуджин. "У меня есть план". Он этих своих бойцов сознательно приносит в жертву своему Богу, причем они это прекрасно знают и согласны и готовы пойти на смерть. За два десятка душ (причем не абы каких, а могучих воинов, добровольно идущих на нарушение закона и смерть) Тенгри дает Темуджину грозу.
По крайней мере, я так эту сцену вижу, со своей привычкой к анализу религиозного сознания :)
no subject
Date: 2007-09-29 04:55 am (UTC)Во первых планировалось, что Джамуха пустит в бой бОльшую часть своих войск, те напарываются на засаду из лучников. Лучники их серьёзно прореживают, правда скорей всего стрелкам потом кабздец. После чего с гор спускаются основные силы Темучина и устраивают всем ататат.
Джамуха сперва и планировал послать бОльшую часть. Разговор в ставке как раз об этом и был, но увидив войска своего брата он передумал и послал лишь первый отряд. План Темучина был выполнен с некоторыми ограничениями.
Супер-нукеры нужны были как раз для того чтобы завлечь противника в засаду. Кстати терминаторами они никак не выглядят. Да проехали через строй, однако строй был не плотный. Да порубали противника, однако не так уж и много, посровнению с Гимли или Леголасом вобще ничего, к тому же сами и полегли. А вот выманить противника сумели. Монголы степняки, для них погоня смысл жизни, а погоня за такими страшными нукерами тем более. Так что не было у нукеров задачи проредить или уничтожить врага, лишь увлечь за собой. С чем они прекрасно справились.
Вот в финальной сшибке Тенгри действительно вмешался на стороне своего любица. Ну надо же ему помочь если сам не могёт.
А фильм в целом классный. Особено понравилась сцена где Джамуха упрашивает Темучина сдаться.
Я только не понял почему все монголы волосатые, а Джамуха один на всю степо скинхэд?
no subject
Date: 2007-09-29 10:18 am (UTC)В остальном не знаю, спорно. Зачем тогда он вообще послал нукеров, если к нему ехал только передовой отряд?
Не знаю. Мы тут все, конечно, не спецы, но как-то это сомнительно звучит.
no subject
Date: 2007-09-29 12:33 pm (UTC)А нукеров Темучин послас с тем смысло, что плану надо всё-таки придерживаться. Нападающие могли заметить засаду и доложить Джамухе.
no subject
Date: 2008-04-05 08:40 pm (UTC)Тяжелая конница могла быть с обоих сторон. А атака саблями - это до первого копейщика. То есть любой копейщик снес бы сабельника нафиг. Вот тебе и вся атака. А они едут через весь строй почти до конца.