Когда сила становится слабостью
Feb. 25th, 2013 04:15 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gestЯ раздумывал об одной сюжетной схеме... не знаю, к чему её прицепить. Наверное, к теме многосторонних конфликтов.
Для меня она связана с сюжетом о восстании Люцифера, но Толкиен в предыстории своей Арды использовал тот же сценарий.
Люцифер, по общему мнению, был величайшим из ангелов. ("Angels are bright still, though the brightest fell" - Шекспир, "Макбет".) Но при этом более-менее сопоставимые с ним по силам "коллеги", известные нам как архангелы - Михаил, Гавриил, Рафаил - сохранили верность Господу. И мы знаем, что заметная часть ангелов (треть) выбрала Люцифера. Таким образом, это был в значительной степени бунт "третьих", которых возглавил "первый".
Опять же, у Толкиена Мелькор - величайший из айнуров. Но все остальные сильнейшие айнуры, ставшие потом валарами, выбрали сторону Эру. Зато к Мелькору перебежало множество более слабых айнуров, помимо тех, кто был в его свите изначально. Мы знаем, что Саурон в начале был майаром Ауле, мы видим в "Сильмариллионе" историю Оссе - майара Ульмо, который перешёл на сторону Мелькора (но потом вернулся обратно со словами "нахрена такое кино").
То есть, это был некий процесс, когда слуги могли выбирать себе господина и бегали туда-сюда. Насчёт их мотивации всё сказано прямым текстом:
То есть, "третьи" подписывались по "первого", потому что он обещал свергнуть или даже перебить "вторых", что естественным образом освободило бы множество вакансий. Подчинённые сели бы в кресла начальников, и т.д.
Чувствуете логику?
Есть несколько сильных игроков. Один из них - самый сильный, настолько сильный, что его можно победить только общими усилиями всех остальных игроков первой величины.
И есть куча слабых игроков. Сильный игрок пытается переманить их на свою сторону, чтобы стать самым главным. Сначала он должен победить других сильных, опираясь на слабых, а затем поставить слабых на место сильных и править ими. Потому что среди всей кучи слабаков не останется никого, кто мог бы с ними хотя бы сравнится. Слабым это объективно выгодно - лучше числится среди вторых, чем среди вечных третьих.
Но остальные сильные игроки сразу просекают этот момент и объединяются друг с другом, становясь гегемоном ("коллективным гегемоном"). Никому из них не выгодно переходить на сторону самого сильного - после своей победы самый сильный легко сможет расправится с любым из них один на один, ликвидировав потенциальную угрозу своей власти.
Таким образом, самый сильный, несмотря на всю свою силу, оказывается в положении претендента - второго номера. Который пытается свалить правящую группировку и неизбежно проигрывает ей. А правящая группировка, в свою очередь, формулирует общую идентичность, которая позволяет им объяснить самим себе, для чего они собрались вместе, и почему они не грызут друг друга. Речь об идеях уровня "Мы служим Господу" - "Мы выполняем волю Эру". Понятно, что в рамках сеттинга Творец существует объективно, но в этом сюжете он обычно не вмешивается в происходящее. (Правда, у Мильтона Бог всё-таки влезает в войну между Люцифером и архангелом Михаилом, в стиле "а потом пришёл лесник и всех разогнал".) И вот уже союз сильных, в качестве "коллективного гегемона", опирается на слабаков и прочую мелочь - против бывшего "первого" и его команды.
Повторюсь, я не знаю, что это должно означать. Но сам сюжет кажется мне важным. Он затрагивает какие-то базовые принципы протекания конфликтов.
Для меня она связана с сюжетом о восстании Люцифера, но Толкиен в предыстории своей Арды использовал тот же сценарий.
Люцифер, по общему мнению, был величайшим из ангелов. ("Angels are bright still, though the brightest fell" - Шекспир, "Макбет".) Но при этом более-менее сопоставимые с ним по силам "коллеги", известные нам как архангелы - Михаил, Гавриил, Рафаил - сохранили верность Господу. И мы знаем, что заметная часть ангелов (треть) выбрала Люцифера. Таким образом, это был в значительной степени бунт "третьих", которых возглавил "первый".
Опять же, у Толкиена Мелькор - величайший из айнуров. Но все остальные сильнейшие айнуры, ставшие потом валарами, выбрали сторону Эру. Зато к Мелькору перебежало множество более слабых айнуров, помимо тех, кто был в его свите изначально. Мы знаем, что Саурон в начале был майаром Ауле, мы видим в "Сильмариллионе" историю Оссе - майара Ульмо, который перешёл на сторону Мелькора (но потом вернулся обратно со словами "нахрена такое кино").
"Однако столь велика была мощь его бунта, что в давние века он соперничал с Манвэ и всеми валарами и долгие годы властвовал над большей частью Земли. И был он не один, ибо многих майаров привлек его блеск во дни его величия, и они остались верны ему во тьме; а других он после сманил к себе на службу ложью и предательскими дарами".
То есть, это был некий процесс, когда слуги могли выбирать себе господина и бегали туда-сюда. Насчёт их мотивации всё сказано прямым текстом:
"Мелькор ненавидел Море, ибо не мог покорить его. Говорят, что при сотворении Арды ему удалось переманить Оссе на свою сторону, посулив ему владения и могущество Ульмо".
То есть, "третьи" подписывались по "первого", потому что он обещал свергнуть или даже перебить "вторых", что естественным образом освободило бы множество вакансий. Подчинённые сели бы в кресла начальников, и т.д.
Чувствуете логику?
Есть несколько сильных игроков. Один из них - самый сильный, настолько сильный, что его можно победить только общими усилиями всех остальных игроков первой величины.
И есть куча слабых игроков. Сильный игрок пытается переманить их на свою сторону, чтобы стать самым главным. Сначала он должен победить других сильных, опираясь на слабых, а затем поставить слабых на место сильных и править ими. Потому что среди всей кучи слабаков не останется никого, кто мог бы с ними хотя бы сравнится. Слабым это объективно выгодно - лучше числится среди вторых, чем среди вечных третьих.
Но остальные сильные игроки сразу просекают этот момент и объединяются друг с другом, становясь гегемоном ("коллективным гегемоном"). Никому из них не выгодно переходить на сторону самого сильного - после своей победы самый сильный легко сможет расправится с любым из них один на один, ликвидировав потенциальную угрозу своей власти.
Таким образом, самый сильный, несмотря на всю свою силу, оказывается в положении претендента - второго номера. Который пытается свалить правящую группировку и неизбежно проигрывает ей. А правящая группировка, в свою очередь, формулирует общую идентичность, которая позволяет им объяснить самим себе, для чего они собрались вместе, и почему они не грызут друг друга. Речь об идеях уровня "Мы служим Господу" - "Мы выполняем волю Эру". Понятно, что в рамках сеттинга Творец существует объективно, но в этом сюжете он обычно не вмешивается в происходящее. (Правда, у Мильтона Бог всё-таки влезает в войну между Люцифером и архангелом Михаилом, в стиле "а потом пришёл лесник и всех разогнал".) И вот уже союз сильных, в качестве "коллективного гегемона", опирается на слабаков и прочую мелочь - против бывшего "первого" и его команды.
Повторюсь, я не знаю, что это должно означать. Но сам сюжет кажется мне важным. Он затрагивает какие-то базовые принципы протекания конфликтов.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-02-25 12:34 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-25 12:52 pm (UTC)Первый, который пытается перетащить на свою сторону третьих ( слабых)
Представим себе логику Мелькора. Окей, думает Мелькор, сейчас я соберу вокруг себя свиту из слабых. Допустим, один сильный и много слабых сумеют забодать Вторых. А что дальше ? Слабое звено так и останется слабым. Оно не станет сильным по факту простого устранения конукуренции со стороны Вторых.
И что я буду с ними делать, когда и если мы победим? Они же мне все угробят нахрен, ибо в основании приамиды управления будут поставлены слабаки. Таким образом моя система управления окажется операющейся на слабый фундамент.
Безнаказано такие вещи не проходят никогда. Вся структура рассыпется при первой же атаке или если что-то пойдет не так.
Выбирая слабых в качестве основы для управления, я буду вынужден пахать один за всех, или жить в постоянной опасности. На фига мне такое кино?- подумал бы Мелькор ( как по мне)
И второе. А слабые ? сами бы они неужели не задались вопросом: а зачем мы понадобимся ему после того, как он нашими руками сделает себе красиво?
no subject
Date: 2013-02-25 01:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-25 01:05 pm (UTC)Зачем ему помощники для управления этим?
ДЖРРТ как раз и пишет, что Саурон попался в досадную ловушку - майа, любивший волевое управление и быстрое, решительное решение проблем стал служить тому, кто железобетонными методами приближал хаос и разрушение - которые не любил Саурон, в душе обожавший СтальнойЪ ПорядокЪ.
no subject
Date: 2013-02-25 01:09 pm (UTC)Но зачем Мелькору хаос ? Энтропия, в отличие от Структуры, имеет тенденцию нарастать самостоятельно. Т.е. для этого и делать ничего не надо кроме как не делать ничего:)
И в чем тогда будет видно приложение духа Мелькора? Т.е вот что именно его привлекало в хаосе? Слишком простая игрушка для вкусов существа такого уровня, на мой взгляд
no subject
Date: 2013-02-25 01:20 pm (UTC)Единственная возможность для него вернуть себя - разломать всё обратно.
no subject
Date: 2013-02-25 03:23 pm (UTC)Если в тексте сказано, что Оссе обещали должность Ульмо, и он этим предложением заинтересовался, значит, оно было достаточно серьёзным. То есть, он мог выполнять функции Ульмо.
Если за Люцифером пошли ангелы, которые в будущем станут всякими там Вельзевулами и Асмодеями, значит, они серьёзно рассчитывали занять более высокие места в небесной иерархии, по сравнению с теми, которые у них и так были.
no subject
Date: 2013-02-25 03:23 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-25 08:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-26 09:18 pm (UTC)