Достижения народной эльфологии

[gest]

Да, меня восхищает, когда люди серьёзно упарываются по творчеству Толкиена.

Пример с одного из западных сайтов.

В "Двух башнях" Леголас с расстояния в пять лиг сумел пересчитать и в деталях рассмотреть всадников Рохана.

"Пустая степь хранила безмолвие, и Гимли слышал, как ветер ворошит траву.
— Всадники! — воскликнул Арагорн, вскочив на ноги. — Большой отряд быстроконных всадников близится к нам.
— Да, — подтвердил Леголас, — всадники. Числом сто пять. У них желтые волосы, и ярко блещут их копья. Вожатый их очень высок.
— Далеко же видят эльфы, — с улыбкой сказал Арагорн.
— Тоже мне далеко, — отмахнулся Леголас. — Они от нас не дальше чем за пять лиг".

Из этого делается следующий вывод. Расстояние нам примерно известно, размеры людей и лошадей нам известны. Исходя из этого, можно приблизительно представить себе, какое "разрешение" было у эльфийского зрения. Автор статьи на коленке подсчитал, что Леголас мог воспринимать угловые размеры порядка 0,002 градуса, ~8 угловых секунд.

А из этого, в свою очередь, автор делает вывод, что эльфы не просто видели на небе больше звёзд, чем люди. Они воспринимали небо иначе. Ведь каждую секунду звёзды, планеты, Солнце и Луна сдвигаются на какую-то долю градуса. Мы, люди, не воспринимаем это движение - в каждое отдельное мгновение небо для нас неподвижно, как застывшая картинка, хотя, естественно, через час мы заметим, что все небесные тела сместились. Но зрение эльфов (то самое разрешение) позволяет им воспринимать угловую дистанцию, которую звёзды проходят за небольшие отрезки времени, а значит звёзды (планеты, светила) для эльфов не висят, а летят, и они этот полёт видят.

Comments

[basil-mp.livejournal.com]

А если мир Толкиена, это плоский мир с неподвижным небесным сводом?

[gest]

1) На момент "Властелина колец" - это наша обычная Земля.

2) В ранние периоды, если следовать опубликованному "Сильмариллиону" - плоский с подвижным небесным сводом.

[basil-mp.livejournal.com]

1) Читал ВК несколько раз, но давно.
А откуда это следует?

2) Или плоский подвижный, все-таки с неподвижным небесным сводом :)

[gest]

"2) Или плоский подвижный, все-таки с неподвижным небесным сводом :)"

Что совой об дуб, что дубом о сову - главное, что звёзды двигаются.

"1) Читал ВК несколько раз, но давно.
А откуда это следует?"

Что это легендарное прошлое Земли - комментарий автора, что там всё как у нас - оттуда же. Остальное - из "Сильмариллиона".

[basil-mp.livejournal.com]

1) Массаракш! :)

2) Ок.

[anonim-legion.livejournal.com]

Скажите, а вы знакомы ли с серией игр Might&Magic? И соответствующей вселенной. Можно сказать что эта вселенная, как и многие другие фэнтезийные, являются порождением того движения, что создал Толкиен.

Одна из фирменных черт этой серии в том, что обычно игры начинаются с типичного как бы средневекового сеттинга: герои, мечи, золото, подземелья с гномами и орками. А типичный конец можно изложить на примере одной из игр, где мир Xeen, по которому странствовали герои, оказывается искусственной платформой площадью с пол-земли, этаким колонизационным кораблём, который в финале и был преобразован в полноценную планету.



В чём-то это можно сравнить с удалением Валинора из бывшего плоским мира. Я понимаю, что это натягивание совы на глобус, но -

[gest]

http://gest.livejournal.com/1193037.html - тогда вам сюда :).

[i-ddragon.livejournal.com]

Мне кажется, мир Толкина чем то похож на карманные Вселенные из миров Филиппа Хосе Фармера. Соответственно, звёзды там движутся - но они всего лишь огоньки на небосводе.

[basil-mp.livejournal.com]

У Фармера я читал только первую книгу из цикла про мир Реки (в мои студенческие времена еще), тогда понравилось, но продолжения под рукой не было. Начал перечитывать уже в зрелом возрасте, и не зацепило.
И кстати, нет никаких доказательств, что в нашем мире, звезды, это не всего лишь огоньки на небосводе :)

[i-ddragon.livejournal.com]

>>цикла про мир Реки

Я имел в виду цикл про Пирамидальный Мир. Реку честно не читал.

>>что в нашем мире, звезды, это не всего лишь огоньки на небосводе

Результаты наблюдения за звёздами под большим увеличением плохо с этим вяжутся.