Сейчас поясню. Я-то пишу для нашей публики, надо было пояснить, как это выглядит в рамках нашего культурного пространства.
Из западных авторов пришлось бы на какое-нибудь https://en.wikipedia.org/wiki/Chung_Kuo_(novel_series) ссылаться. Но это всё равно ничего никому бы не сказало. А уж авторов за пределами английского пространства я просто не знаю и читать не могу.
Мне было важно продемонстрировать "физическую возможность" таких взглядов. И я это сделал. Если мы говорим о татибах и их аналогах, то такие вещи бродят, где хотят, и мысль, пришедшая в голову одному человеку, может придти и другому. По капле восстанавливаем океан, так сказать.
***
Естественно, если рассуждать с точки зрения реального сценария, "зелёные" зародились, допустим, в Китае, в ходе глубокого кризиса в КНР, вплоть до гражданской войны. А оттуда эта идеология была импортирована в США, что было как-то связано со Второй американской революцией (как причина? как следствие?) и её победой/поражением. Но могло быть и наоборот, и подобная идеология пришла с Запада на Восток.
В США за "зелёными" стояли, например, палеоконы, консерваторы - сторонники традиционной христианской цивилизации, которые, при этом, не были сильно верующими людьми.
А за Китаем и Америкой уже большая часть мира последовало.
Суть-то именно в том, что для сеттинга, о котором мы говорим, необходим крах китайского и американского проекта, разом. Какую форму принял это крах, это уже другой вопрос.
А СССР в этом смысле представляет собой образцовый кейс - много ли мы знаем таких государств (масштаба военно-политического блока, бросившего вызов мировому гегемону в качестве альтернативного цивилизационного проекта), которые схлопнулись во что-то "провинциальное и неинтересное"?
В порядке рассуждения вслух.
Берём нынешние США. Устраиваем там глубокий кризис, получаем нв выходе Американскую Империю (естественно, она будет не так называться), с чёрно-белыми (классический фашизм) и жёлтыми (тоталитаризм) тонами. Курс - реиндустриализация, твёрдая рука, наведение порядка, строгая дисциплина, традиционные ценности, "работа, семья, родина". Естественно, в версии 21 века. (Пара штатов по итогам уходит в свободное плавание.) И это не Трамп, это люди, которые были молоды, когда Трамп победил и дал им надежду на возможность такого поворота.
А потом Американская империя тоже переживает глубокий кризис, тотальное поражение по всем фронтам и развал. И вот то, что возникает на руинах - это уже "зелёные".
Или, как я уже сказал, нынешняя КНР под властью коммунистической партии -> глубокий кризис, крах мировой экономики -> "зелёные".
С точки зрения обычного исторического процесса, схожесть ситуации ("советизм" - реакция на уничтожение Российской империи, "неосоветизм" - реакция на развал СССР), порождает схожий результат.
С точки зрения единого ментального пространства человечества - люди, которых я цитирую, просто были очень чувствительными или просто чокнутыми, они первыми почувствовали, что "ветер переменился" и стал дуть в другую сторону. В этом плане, как я уже сказал, не важно, что они живут тут. Мы живём тут, поэтому мы их услышали.
С точки зрения сверхразумных ИИ - ну, им известно всё, что было написано в Интернете, на любом языке. Они же не размышляют в человеческих категориях "интересно-неинтересно". Они оценивают по близости к неким заданным параметрам.
С точки зрения коварных управляющих элит западного мира - для них падение СССР и последствия - это важный кейс, который они изучили очень внимательно. (Где ещё найти такие экспериментальные данные?) Приближается глобальный кризис чудовищной, невиданной силы. Какая у людей главная потребность по результатам таких кризисов? Стабильность. Предсказуемость. Забота начальства, которое чётко говорит, что нужно делать. Что нам нужно от людей? Чтобы они вкалывали, предельно ограничив себя в потребностях и амбициях, и были бы готовы смириться с такой жизнью для себя и своих детей и внуков в обозримой перспективе. Нужно найти равновесную точку, где наши требования к людям будут пересекаться с требованиями людей к нам, идеологически оформить её и выбросить на рынок идей, в порядке опережающего тренда - до того, как это произойдёт естественным путём.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-04-01 06:56 am (UTC)Из западных авторов пришлось бы на какое-нибудь https://en.wikipedia.org/wiki/Chung_Kuo_(novel_series) ссылаться. Но это всё равно ничего никому бы не сказало. А уж авторов за пределами английского пространства я просто не знаю и читать не могу.
Мне было важно продемонстрировать "физическую возможность" таких взглядов. И я это сделал. Если мы говорим о татибах и их аналогах, то такие вещи бродят, где хотят, и мысль, пришедшая в голову одному человеку, может придти и другому. По капле восстанавливаем океан, так сказать.
***
Естественно, если рассуждать с точки зрения реального сценария, "зелёные" зародились, допустим, в Китае, в ходе глубокого кризиса в КНР, вплоть до гражданской войны. А оттуда эта идеология была импортирована в США, что было как-то связано со Второй американской революцией (как причина? как следствие?) и её победой/поражением. Но могло быть и наоборот, и подобная идеология пришла с Запада на Восток.
В США за "зелёными" стояли, например, палеоконы, консерваторы - сторонники традиционной христианской цивилизации, которые, при этом, не были сильно верующими людьми.
А за Китаем и Америкой уже большая часть мира последовало.
Суть-то именно в том, что для сеттинга, о котором мы говорим, необходим крах китайского и американского проекта, разом. Какую форму принял это крах, это уже другой вопрос.
А СССР в этом смысле представляет собой образцовый кейс - много ли мы знаем таких государств (масштаба военно-политического блока, бросившего вызов мировому гегемону в качестве альтернативного цивилизационного проекта), которые схлопнулись во что-то "провинциальное и неинтересное"?
В порядке рассуждения вслух.
Берём нынешние США. Устраиваем там глубокий кризис, получаем нв выходе Американскую Империю (естественно, она будет не так называться), с чёрно-белыми (классический фашизм) и жёлтыми (тоталитаризм) тонами. Курс - реиндустриализация, твёрдая рука, наведение порядка, строгая дисциплина, традиционные ценности, "работа, семья, родина". Естественно, в версии 21 века. (Пара штатов по итогам уходит в свободное плавание.) И это не Трамп, это люди, которые были молоды, когда Трамп победил и дал им надежду на возможность такого поворота.
А потом Американская империя тоже переживает глубокий кризис, тотальное поражение по всем фронтам и развал. И вот то, что возникает на руинах - это уже "зелёные".
Или, как я уже сказал, нынешняя КНР под властью коммунистической партии -> глубокий кризис, крах мировой экономики -> "зелёные".
С точки зрения обычного исторического процесса, схожесть ситуации ("советизм" - реакция на уничтожение Российской империи, "неосоветизм" - реакция на развал СССР), порождает схожий результат.
С точки зрения единого ментального пространства человечества - люди, которых я цитирую, просто были очень чувствительными или просто чокнутыми, они первыми почувствовали, что "ветер переменился" и стал дуть в другую сторону. В этом плане, как я уже сказал, не важно, что они живут тут. Мы живём тут, поэтому мы их услышали.
С точки зрения сверхразумных ИИ - ну, им известно всё, что было написано в Интернете, на любом языке. Они же не размышляют в человеческих категориях "интересно-неинтересно". Они оценивают по близости к неким заданным параметрам.
С точки зрения коварных управляющих элит западного мира - для них падение СССР и последствия - это важный кейс, который они изучили очень внимательно. (Где ещё найти такие экспериментальные данные?) Приближается глобальный кризис чудовищной, невиданной силы. Какая у людей главная потребность по результатам таких кризисов? Стабильность. Предсказуемость. Забота начальства, которое чётко говорит, что нужно делать. Что нам нужно от людей? Чтобы они вкалывали, предельно ограничив себя в потребностях и амбициях, и были бы готовы смириться с такой жизнью для себя и своих детей и внуков в обозримой перспективе. Нужно найти равновесную точку, где наши требования к людям будут пересекаться с требованиями людей к нам, идеологически оформить её и выбросить на рынок идей, в порядке опережающего тренда - до того, как это произойдёт естественным путём.