Заметки на полях-4; Буржуа
Dec. 16th, 2007 04:45 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gestЗдесь мало что можно сказать. На самом деле, Переслегин и Максимов уже почти всё сказали. И потом, интелям нелегко писать о буржуа. Зато мы все их видели: в отличие от мистических аристократов и доисторических варваров, буржуа живут вокруг нас.
«Политически стремятся к демократии американского или французского образца» - сложный вопрос. Если рассуждать абстрактно, у буржуа один критерий, чтобы не мешали жить и работать. При наличии этих условий они готовы поддержать хоть монархию; идеология для них не так важна, как для интелей. В конце концов, этот менталитет в общих чертах сформировался раньше американской или французской демократии. Но да, имея перед глазами работающий образец, они будут стремиться именно к нему. И да, американская и французская республики были, во многом, созданы буржуа и под буржуа. Там им хорошо, там этот менталитет процветает и воспроизводится.
«Особенностями менталитета являются… приоритет так называемых «традиционных ценностей». Не отличается верностью друзьям и близким, и, по-видимому, вообще верностью, что не мешает ему защищать традиционные ценности, такие, как религия, семья, мораль, веря при этом в свою искренность. Буржуа чаще всего тяготеют к протестантской религии...
…С точки зрения аристократа буржуа прежде всего бесчестен, затем — скуп и скучен. Кроме того, он труслив и не отличается волей. Аристократ согласен признать за ним трудолюбие, бережливость, религиозность, но эти качества он не считает достоинствами…
…Относительно поведения в обществе у них нет особых разногласий, что буржуа продаст за деньги родного брата, что варвар «возьмет каменный топор войны» за то, чтобы получить «эту женщину»…».
Мне кажется, нужно пояснить. Религиозность нужна буржуа именно для того, чтобы не продавать родного брата; вернее, чтобы узнать, что так поступать нельзя. Этот менталитет нуждается в простых и внятных правилах поведения, навязанных внешним авторитетом. Без этого невозможно человеческое общежитие, которое так ценят буржуа. Этика вынесена во внешний контур, и без неё буржуа действительно может превратиться в чудовище, способное продать, предать и удавиться за копейку.
Именно такую этику буржуа и ищут в религии. Варварам нужна сила и помощь богов, аристократам возможность служить чему-то высшему и недоступно-безупречному, интелям – мистические глубины. Буржуа достаточно заповедей «не убий», «не укради», «не напивайся до скотского состояния», «заработал – поделись, Бог завещал делиться».
Да. И ещё.
Переслегин писал об убеждениях интелей: «нужно регламентировать варваров и подавить аристократов серой массой».
Серая масса – это и есть буржуа. И упаси вас бог их недооценивать.
«…Да, мы серая масса, в которой завязла рыцарская конница. Это наши пушки сокрушили стены замков. Мы готовы платить наёмникам, чтобы они умерли за нас, и умникам, чтобы они изобретали для нас новое оружие и новые лозунги. Мы не воины, но мы побеждали воинов. Мы переживём, а если понадобиться, то и раздавим всех — и сильных, и гордых, и хитрых. Мы основание, мы бык, который держит землю».
Безусловно, тотем буржуа – это травоядные. Но именно о них слагались песни африканского культа быка:
…Когда быки бегут по равнине, львы бросаются врассыпную.
(Пометка для моего мира – буржуа являются основными последователями культа Зарада, точно так же, как культ Двуликого притягивает самых отмороженных аристократов. Варвары встречаются и там, и там.)
Вожак нужен "палеоантропам". "Диффузорам" нужен зачинщик.
Как пример. Толпа "диффузоров" ломанется на призыв "наших бьют" независимо от ранга крикнувшего. Толпа "палеоантропов" ломанется только если это крикнет "вожак".
«Наших бьют» - это ведь тоже о буржуа (дифузный тип по Диденко). Это они изобрели классовую солидарность, патриотизм и национализм.
Отношение интелей к буржуа ожидаемо сложное. Они готовы их снисходительно уважать. По словам Ницше:
«Мораль рабов по существу своему есть мораль полезности. Вот где источник возникновения знаменитого противоположения «добрый» и «злой» - в категорию злого зачисляется всё мощное и опасное, обладающее грозностью, хитростью и силой, не допускающей презрения… Контраст становится особенно резким, когда в конце концов как необходимое следствие рабской морали к чувству, возбуждаемому «добрым» человеком в её духе, примешивается некоторое пренебрежение - пусть даже лёгкое и благодушное, - ибо добрый, по понятиям рабов, должен быть во всяком случае неопасным человеком: он добродушен, легко поддаётся обману, быть может, немножко глуп, un bonhomme. Всюду, где мораль рабов является преобладающей, язык обнаруживает склонность к сближению слов «добрый» и «глупый»».
Но силы буржуа, силы сметающего всё на своём пути стада, интели побаиваются. Серая масса, находящаяся во власти придуманных интелями идей, и бросающаяся куда прикажут – хорошо. Буржуа, осознавшие своё единство и силу – чудовищно, эти не пощадят никого. Им плевать на ценности и идеалы, у них интересы. Тут интель вспомнит «фашизм», «лавочников», «агрессивное мещанство», «серость», и всё такое прочее. В общем, следует признать, что интели, в массе своей, способны любить буржуа только на расстоянии и абстрактно.
Ладно.
В завершение – ещё несколько цитат.
Что было:
Что стало:
Но об этим менталитете мы ещё – надеюсь – будем говорить.
«Политически стремятся к демократии американского или французского образца» - сложный вопрос. Если рассуждать абстрактно, у буржуа один критерий, чтобы не мешали жить и работать. При наличии этих условий они готовы поддержать хоть монархию; идеология для них не так важна, как для интелей. В конце концов, этот менталитет в общих чертах сформировался раньше американской или французской демократии. Но да, имея перед глазами работающий образец, они будут стремиться именно к нему. И да, американская и французская республики были, во многом, созданы буржуа и под буржуа. Там им хорошо, там этот менталитет процветает и воспроизводится.
«Особенностями менталитета являются… приоритет так называемых «традиционных ценностей». Не отличается верностью друзьям и близким, и, по-видимому, вообще верностью, что не мешает ему защищать традиционные ценности, такие, как религия, семья, мораль, веря при этом в свою искренность. Буржуа чаще всего тяготеют к протестантской религии...
…С точки зрения аристократа буржуа прежде всего бесчестен, затем — скуп и скучен. Кроме того, он труслив и не отличается волей. Аристократ согласен признать за ним трудолюбие, бережливость, религиозность, но эти качества он не считает достоинствами…
…Относительно поведения в обществе у них нет особых разногласий, что буржуа продаст за деньги родного брата, что варвар «возьмет каменный топор войны» за то, чтобы получить «эту женщину»…».
Мне кажется, нужно пояснить. Религиозность нужна буржуа именно для того, чтобы не продавать родного брата; вернее, чтобы узнать, что так поступать нельзя. Этот менталитет нуждается в простых и внятных правилах поведения, навязанных внешним авторитетом. Без этого невозможно человеческое общежитие, которое так ценят буржуа. Этика вынесена во внешний контур, и без неё буржуа действительно может превратиться в чудовище, способное продать, предать и удавиться за копейку.
Именно такую этику буржуа и ищут в религии. Варварам нужна сила и помощь богов, аристократам возможность служить чему-то высшему и недоступно-безупречному, интелям – мистические глубины. Буржуа достаточно заповедей «не убий», «не укради», «не напивайся до скотского состояния», «заработал – поделись, Бог завещал делиться».
Да. И ещё.
Переслегин писал об убеждениях интелей: «нужно регламентировать варваров и подавить аристократов серой массой».
Серая масса – это и есть буржуа. И упаси вас бог их недооценивать.
«…Да, мы серая масса, в которой завязла рыцарская конница. Это наши пушки сокрушили стены замков. Мы готовы платить наёмникам, чтобы они умерли за нас, и умникам, чтобы они изобретали для нас новое оружие и новые лозунги. Мы не воины, но мы побеждали воинов. Мы переживём, а если понадобиться, то и раздавим всех — и сильных, и гордых, и хитрых. Мы основание, мы бык, который держит землю».
Безусловно, тотем буржуа – это травоядные. Но именно о них слагались песни африканского культа быка:
Буйвол легко, как бабочка,
Летит по саванне, не касаясь травы.
Но когда ты слышишь гром без дождя,
Это — топот бегущего буйвола.
…Когда быки бегут по равнине, львы бросаются врассыпную.
(Пометка для моего мира – буржуа являются основными последователями культа Зарада, точно так же, как культ Двуликого притягивает самых отмороженных аристократов. Варвары встречаются и там, и там.)
Популярный в ЖЖ ролик, в котором стадо буйволов отбивает у стаи молодых львиц буйволёнка (с 4:16).
Вожак нужен "палеоантропам". "Диффузорам" нужен зачинщик.
Как пример. Толпа "диффузоров" ломанется на призыв "наших бьют" независимо от ранга крикнувшего. Толпа "палеоантропов" ломанется только если это крикнет "вожак".
«Наших бьют» - это ведь тоже о буржуа (дифузный тип по Диденко). Это они изобрели классовую солидарность, патриотизм и национализм.
Отношение интелей к буржуа ожидаемо сложное. Они готовы их снисходительно уважать. По словам Ницше:
«Мораль рабов по существу своему есть мораль полезности. Вот где источник возникновения знаменитого противоположения «добрый» и «злой» - в категорию злого зачисляется всё мощное и опасное, обладающее грозностью, хитростью и силой, не допускающей презрения… Контраст становится особенно резким, когда в конце концов как необходимое следствие рабской морали к чувству, возбуждаемому «добрым» человеком в её духе, примешивается некоторое пренебрежение - пусть даже лёгкое и благодушное, - ибо добрый, по понятиям рабов, должен быть во всяком случае неопасным человеком: он добродушен, легко поддаётся обману, быть может, немножко глуп, un bonhomme. Всюду, где мораль рабов является преобладающей, язык обнаруживает склонность к сближению слов «добрый» и «глупый»».
Но силы буржуа, силы сметающего всё на своём пути стада, интели побаиваются. Серая масса, находящаяся во власти придуманных интелями идей, и бросающаяся куда прикажут – хорошо. Буржуа, осознавшие своё единство и силу – чудовищно, эти не пощадят никого. Им плевать на ценности и идеалы, у них интересы. Тут интель вспомнит «фашизм», «лавочников», «агрессивное мещанство», «серость», и всё такое прочее. В общем, следует признать, что интели, в массе своей, способны любить буржуа только на расстоянии и абстрактно.
Ладно.
В завершение – ещё несколько цитат.
Что было:
«Простой люд живёт разнообразной жизнью, поскольку термин этот слишком всеобъемлющ: здесь и богатый торговец пряностями, живущий в роскошном городском доме, и бедный виллан, ютящийся в ветхой хижине. Их объединяют неблагородное происхождение и то, что они не принадлежат к духовенству.
Большинство великих творений человечества выходит из-под рук простого люда. Свободные крестьяне возвели когда-то Лондон и Париж и добились прав и свобод для городов так же, как они добились свободы для себя. Гордость рыцаря – боевой меч, который держало в руках немало благородных людей, но вышло оружие из кузни неблагородного мастера в крупном городе. Цирюльники и старосты, художники и ремесленники, жонглеры и стражники – все они простолюдины. Великие соборы, возведённые во славу Господа, являются творением простых каменщиков. Золото королей пришло в казну не само – изворотливые умы купцов, сноровистые руки ткачей, усердный труд виноградарей и работа многих других простолюдинов создала богатство королей.
Многих благородных людей раздражает богатство и могущество отдельных представителей простого люда, особенно в пору, когда могущество владений и меча дворянина начинает ослабевать. Но большинство простолюдинов по-прежнему остаются крестьянами, добывая насущный хлеб своими руками и потом. Даже те, что живут в городе, не уходят далеко от корней, продолжая вести хозяйство прямо за стенами города. Низкий уровень жизни и высокий уровень податей и ренты держит львиную долю крестьян на дне общественной структуры. Так что, хоть и есть у крестьянина потенциал подняться на более высокую ступень социальной лестницы, на деле ждать ему таких свершений ещё не одно столетие».
(ролевая игра Ars Magica)
Презрен от всех мужичий род,
Однако ж кормит весь народ.
Достоин ты премногих хвал
Для всех, кто истину познал.
Когда б Адам пахать не стал,
То б целый свет жить перестал.
С мотыгой землю он прошел,
Чтоб следом князь на трон взошел.
Все, что земля приносит нам,
Возделал ты, презренный хам!
Тобою жатва собрана,
Которой кормится страна.
И даже царь, что богом дан,
Прожить не может без крестьян.
Твой хлеб мужицкий ест солдат,
Хоть от него тебе наклад.
Вино для барского стола
Земля трудом твоим дала.
Земля приносит все плоды,
Когда рожать понудишь ты!
Весь свет давным-давно б поник,
Когда б не жил на нем мужик.
Пустыней стала бы земля,
Когда бы не рука твоя.
А посему тебе и честь,
Зане даешь ты всем нам есть.
Натурой ты исполнен сил
И бог тебя благословил.
Подагра, что дворян разит,
Ногам мужицким не грозит.
Что в гроб низводит богачей,
То не мрачит твоих очей.
А чтоб тебя не ела спесь,
С начала века и доднесь –
Тебе ниспослан тяжкий крест
Нести до самых горних мест.
Твое добро берет солдат
Тебе ж на благо – будь же рад.
Тебя он должен грабить, жечь,
Дабы от чванства уберечь…
Симплициссимус
Что стало:
«В современной структуре населения особенностям буржуазного менталитета наиболее полно отвечает middle class, олицетворяющий "в меру" богатых и успешных членов общества, прямо или косвенно участвующих в его управлении. Это не элита, которая "отвечает за все", но и не маргиналы, отказавшиеся от социальной ответственности. Просто - люди, знающие толк в (социальной) жизни.
"Фамилию Бердяева знает, фильм Спилберга смотрел, живет на Поварской и ездит на "Порше". Ну во всех же отношениях достойный человек, вот и все примерно так должны жить"».
Но об этим менталитете мы ещё – надеюсь – будем говорить.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-12-16 01:50 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-16 02:09 pm (UTC)Не думаю.
Одиночка, охотник, следопыт, траппер привлекают буржуа только литературно, как образы людей с близкой буржуа психологией, но способных жить вне бурга, города типа, на природе и в одиночку.
no subject
Date: 2007-12-16 06:02 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-16 04:39 pm (UTC)И что он сам думает по поводу таких интелей?
no subject
Date: 2007-12-17 01:03 pm (UTC)А зачем интелям поклоняться Двуликому?
no subject
Date: 2007-12-17 01:14 pm (UTC)Или это уже не интель будет?
no subject
Date: 2007-12-18 09:23 am (UTC)Я писал "культ Двуликого притягивает самых отмороженных аристократов".
Слушай, у меня не так далеко от дома есть сувенирная лавка.
Там продаются статуэтки разных богов и высших сущностей, от Зевса до архангела Михаила. Очень в духе моего мира, надо сказать.
Есть там и "Арес-воин" - бог войны в доспехах, на коне (на груди у коня бляха в виде бараньей головы), едущий по земле, усеянной черепами. (Плохая картинка, но это оно - http://wintergift.ru/goodsview/do_viewgoods/id_1829.html )
Естественно, продолжая говорить о моём мире, любой человек может купить эту статуэтку (или любую другую), поставить в своём домашнем алтаре и жечь перед ней свечи.
Но вряд ли бог войны будет обращать на этого человека хоть какое-то внимание. И это в лучшем случае. Потому что мотивация уровня "хочется" и "потому что крутой" его не убеждает, и это не то, с чем к нему следует идти, и уж точно это не имеет никакого отношения к воинскому культу.
no subject
Date: 2007-12-18 10:15 am (UTC)Касательно атеизма - ну, в твоем мире глупо отрицать очевидное. Боги там есть и действуют.
А если интель хочет стать воином? Если он восхищается отмороженными аристократами, и, скажем, обучается стрельбе, боевым искусствам, коллекционирует оружие, итд итп? Двуликому он все равно безразличен?
no subject
Date: 2007-12-18 03:38 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-18 04:06 pm (UTC)Иногда меня просто перемыкает, и я не могу понять простейших вещей.
no subject
Date: 2007-12-16 09:52 pm (UTC)Беда со всеми "чистыми" концепциями - вопрос о том, как могут столь разные типы таки понимать друг друга до той степени, что способны жить вместе?
Или нет чистых типов, а лишь кусочки их, намешанные в рамках одного человеа (что вероятнее) или нужен этакий тип-переводчик, перетолкующий одному типу, что на самом деле сказал интель, нанося аристократу несмываемое оскорбление. ;)
WBR - Andrew
no subject
Date: 2007-12-17 01:03 pm (UTC)http://gest.livejournal.com/369246.html
И потом, с чего им не понимать друг друга?
Хуже всего отношения между варварами-интелями и аристократами-буржуа, да и те договариваются. Плюс, есть же смешанные типы, которые к базовому менталитету ещё одну маску добавили.
В большинстве случаев аристократу плевать, что сказал интель ("мели, пустомеля"), а интель способен игнорировать аристократа.
no subject
Date: 2007-12-17 01:45 pm (UTC)Ибо аристократов-варваров, интелей-буржуа, и даже, пожалуй, интелей-варваров (Ломоносов?) можно повспоминать. А те же Лондоновские типы флибустьеров-торговцев? Буржуа-варвар?
И все же мне кажется, что место аристократов в ОО -именно во втором круге - в "группе штабов флота Ц"... Управляя всей массой бравой солдатни.
Кстати, варвар - это ведь не только мужик с мечом. Это еще и мужик с сохой... Полагаю, что и аристократы и прочие адут точно такую же дисперсию.
WBR - Andrew
no subject
Date: 2007-12-18 10:22 am (UTC)"И все же мне кажется, что место аристократов в ОО -именно во втором круге - в "группе штабов флота Ц"... Управляя всей массой бравой солдатни".
По ссылке я цитирую
"О мире Островной Империи.
Читаю "Смерть Ямато" - записки командира японского эсминца времен второй мировой.
Как известно, прототипом Островной Империи из "Белого ферзя" ("Белая субмарина") Стругацким послужила именно императорская Япония.
Ну, концепция кругов - где снаружи живут одни подонки, дальше обычные люди, а в центре - ну прям люди мира Полдня.
Читаешь эти мемуары и понимаешь, что самом деле оно было ещё интереснее: многие Люди-в-натуре-Полдня возглавляли подонков Периферии. И многие подонки Периферии, возвращаясь в метрополию, скидывали военную форму и массово отправлялись созерцать цветущюю сакуру".
В итоге, я, соглашаюсь с ним (в рамках концепции орков-аристократов, естественно):
"И прав, прав
Просто интелям слишком симпатичны аристократы, чтобы вот так просто от них отказаться.
Взять Хунту в НИИЧАВО. Он бессердечный Великий Инквизитор. Но человек замечательный, и, безусловно, на стороне Полдня, а не там, где Выбегалло и Лавр-Федотычи.
Про блоки я ещё буду писать.
"есть лишь некие конструкты, которые... напиханы в мозгах у личностей, вылезая на поверхность по мере надобности" - о, это как раз синергики, пятый менталитет, просветлённые. Люди когнитивного мира :). Встречаются в основном в фантастике.
В нашем скучном мире люди обычно выбирают ту или иную маску, а иногда и вторую, чтобы прятать первую.
В остальном, я уже много чего накидал в "концепци", в том числе то, что я говорю о мифе, и то, что речь прежде всего о фэнтези.
Торговцы, которые иногда ещё немного пираты, или пираты, которые иногда ещё немного торговцы - это варвары-буржуа, скорее всего.
Буржуа-варвар - это что-то вроде российского предпринимателя 90ых :).
no subject
Date: 2007-12-25 08:12 am (UTC)В нормальной ситуации аристократ не обидится на интеля, так как интель не способен задеть честь аристократа. Точно также, как аристократ не может угрождать идеологии интеля.
Как мне сказал Огасавара ("аристократ") - "В нашу первую встречу я чуть не сорвался, но затем понял, что на тебя просто нельзя обижаться".
no subject
Date: 2007-12-26 09:48 pm (UTC)1) Деление, скорее всего, не чистое (типы смешиваются внутри отдельно взятых голов)
2) Типы образуют неие "базовые дороги", линии движения, минимумов в пространстве возможных путей, куда уже народ прибивается
3) внутри самих типов существует ступенчатое деление - то есть, скажем, есть масса интелей не осознающих, что то, что они имеют в качестве морали - не богом данное, а протез, и только некоторые поднимаются до понимания истинного положения дел, а совсм некоторые - и до использования этого положения в личных корыстных целях. ;)
Также и не все варвары просты как табуретки и реализуют тип вождя - некоторые становятся (как Конан ;) ) царями и правят уже народами на другом уровне.
И буржуа не всегда думают о прибыли, а иногда и о "слове купеческом" и "святости договора о поставках".
А в итоге, если посмотреть чуть-чуть издалека - боюсь мы увидим старую-старую систему варн... ;)
WBR - Andrew
no subject
Date: 2007-12-27 10:58 am (UTC)Систему варн увидеть будет непросто. И варвары, и аристократы попадут к кшатриям. Но кшатрии, да, воспроизводили всё-таки аристократический менталитет, брахманы - древний интельский, а эти... на в... древний буржуазный.
Но многие современные интели, хехе, отказываются видеть в жалких интелях величественных брахманов 8-).
"2) Типы образуют некие "базовые дороги", линии движения, минимумов в пространстве возможных путей, куда уже народ прибивается".
Так Переслегин об этом и пишет. Каждый человек во время взросления выбирает тот или иной "путь", "маску", "крышу".
"1) Деление, скорее всего, не чистое (типы смешиваются внутри отдельно взятых голов)".
Переслегин писал, что смешанных типов - владельцев двух масок - больше, чем чистых.
Это не значит, что чистых нет.
Что означает это "скорее всего"? Я привожу в пример чистые типы. Это живые, реально существующие люди, с которыми я знаком лично. Это не абстрактные рассуждения. Да я сам интель, в конце концов.
"внутри самих типов существует ступенчатое деление"
http://gest.livejournal.com/532504.html
"а совсм некоторые - и до использования этого положения в личных корыстных целях. ;)"
...и мы называем их суггесторами.
"Также и не все варвары просты как табуретки и реализуют тип вождя - некоторые становятся (как Конан ;) ) царями" - ...а некоторые - премьер-министрами и канцлерами (если верить П-ну). Но варварами от этого быть не перестают.
В остальном, читать про Принцев Посохов.
"И буржуа не всегда думают о прибыли, а иногда и о "слове купеческом" и "святости договора о поставках"".
Покажите мне буржуа, который умрёт ради святости договора о поставках. В остальном, читать о Рыцарях Дисков и Принцах Дисков.
no subject
Date: 2007-12-27 09:17 pm (UTC)Именно! ;) Ибо никто не представлял из себя "совершенную точку", вместо нее - некий отрезок в пространстве возможных решений. С чего бы мне иначе приводить сентенцию про Конана, ставшего королем?
Про остальных - то же самое.
Я, разумеется, прочел все предыдущие статьи - и про Таро тоже. Но что меня в них ... несколько не устраивает - ты находишь несколько выдернутых типов (очень мало, на самом деле - всего четыре), находишь людей вроде бы им соответствующих - и утверждаешь, что остальной мир - отклонение от этого совершенства.
А это неинтересно. Это обедняет мир. То же Таро дает не 4, а 52 типа - и этого, на самом деле, недостаточно. Куда интереснее была бы задача "формулизации" - найти таки эти крайние точки, но найти и преобразование - одно или несколько - которое бы порождало основное богатство окружающей нас реальности во всей своей сложности путем непрерывного изменения некоторого параметра (а уж совсем гениально было бы если бы этот параметр можно было численно измерить).
Ну или хотя бы давало не такую грубую сетку как та же соционика.
Собственно, все мои примеры стремились быть намеками на то, что мир многозначнее, и в данную схему не укладывается. Скажем, у той же Княжны описан тип - "дракон" - человек, легко, непринужденно и привычно манипулирующий реальностью вокруг себя так, что она все время становится удобной для него в некоторой эпсилон-окрестности. Ни под один из вышеприведенный тип он не попадает, к ним не сводится - а такие встречаются, это уж я могу подтвердить. Изначально бедная система не сможет претендовать на что-то интересное.
WBR - Andrew
P.S. А примеров буржуа, кончавших с собой тогда, когда они не могли более выполнять контракт - история знает немало. Вспомним хотя бы Великую Депрессию. Ну что, казалось бы - объявил себя банкротом - и живи, как тот Данглар. Но прыгали из окон небоскребов массово...
no subject
Date: 2007-12-31 12:19 am (UTC)Дело в том, что менталитеты и типология Княжны делят людей совсем по разным признакам - так что пытаться сказать, что "я видел гэльвина, и он не похож буржуа" так же разумно, как говорить "я видел негра и он выглядит совсем не как гражданин Америки"... или что-нибудь подобное...