![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gestЯ уже цитировал этот отрывок из "Трудно быть богом", в котором братья Стругацкие выразили свои исторические (психоисторические?) идеалы на начало шестидесятых годов:
Да, очень наивно. Например, они не рассматривали вариант, что правители их страны могут просто выбрать капитуляцию, в том случае, если она не будет грозить им физическим уничтожением или тюремным заключением. Это всяко лучше и проще, чем отдавать власть "умникам" (зачем?).
А в свете предыдущего поста, хочется заметить, что "высокая культура", необходимая работникам лабораторий и исследовательских центров, это, как выяснилось, травка (я не говорю ЛСД, хотя...), комиксы и ролевые игры. Думаю, эта мысль расстроила бы тогдашних Стругацких. Как бы то ни было, США, безусловно, были готовы обеспечить "умникам" всё необходимое. Поэтому мы с вами сейчас общаемся в американской сети при помощи американских компьютеров (тайваньского производства ;)).
"Они не знали, что будущее за них, что будущее без них невозможно. Они не знали, что в этом мире страшных призраков прошлого они являются единственной реальностью будущего, что они — фермент, витамин в организме общества. Уничтожьте этот витамин, и общество загниет, начнется социальная цинга, ослабеют мышцы, глаза потеряют зоркость, вывалятся зубы. Никакое государство не может развиваться без науки — его уничтожат соседи. Без искусств и общей культуры государство теряет способность к самокритике, принимается поощрять ошибочные тенденции, начинает ежесекундно порождать лицемеров и подонков, развивает в гражданах потребительство и самонадеянность и в конце концов опять-таки становится жертвой более благоразумных соседей. Можно сколько угодно преследовать книгочеев, запрещать науки, уничтожать искусства, но рано или поздно приходится спохватываться и со скрежетом зубовым, но открывать дорогу всему, что так ненавистно властолюбивым тупицам и невеждам. И как бы ни презирали знание эти серые люди, стоящие у власти, они ничего не могут сделать против исторической объективности, они могут только притормозить, но не остановить. Презирая и боясь знания, они все-таки неизбежно приходят к поощрению его для того, чтобы удержаться. Рано или поздно им приходится разрешать университеты, научные общества, создавать исследовательские центры, обсерватории, лаборатории, создавать кадры людей мысли и знания, людей, им уже неподконтрольных, людей с совершенно иной психологией, с совершенно иными потребностями, а эти люди не могут существовать и тем более функционировать в прежней атмосфере низкого корыстолюбия, кухонных интересов, тупого самодовольства и сугубо плотских потребностей. Им нужна новая атмосфера — атмосфера всеобщего и всеобъемлющего познания, пронизанная творческим напряжением, им нужны писатели, художники, композиторы, и серые люди, стоящие у власти, вынуждены идти и на эту уступку. Тот, кто упрямится, будет сметен более хитрыми соперниками в борьбе за власть, но тот, кто делает эту уступку, неизбежно и парадоксально, против своей воли роет тем самым себе могилу. Ибо смертелен для невежественных эгоистов и фанатиков рост культуры народа во всем диапазоне — от естественнонаучных исследований до способности восхищаться большой музыкой… А затем приходит эпоха гигантских социальных потрясений, сопровождающихся невиданным ранее развитием науки и связанным с этим широчайшим процессом интеллектуализации общества, эпоха, когда серость дает последние бои, по жестокости возвращающие человечество к средневековью, в этих боях терпит поражение и уже в обществе, свободном от классового угнетения, исчезает как реальная сила навсегда".
Да, очень наивно. Например, они не рассматривали вариант, что правители их страны могут просто выбрать капитуляцию, в том случае, если она не будет грозить им физическим уничтожением или тюремным заключением. Это всяко лучше и проще, чем отдавать власть "умникам" (зачем?).
А в свете предыдущего поста, хочется заметить, что "высокая культура", необходимая работникам лабораторий и исследовательских центров, это, как выяснилось, травка (я не говорю ЛСД, хотя...), комиксы и ролевые игры. Думаю, эта мысль расстроила бы тогдашних Стругацких. Как бы то ни было, США, безусловно, были готовы обеспечить "умникам" всё необходимое. Поэтому мы с вами сейчас общаемся в американской сети при помощи американских компьютеров (тайваньского производства ;)).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-10-20 03:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-20 03:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-20 03:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-20 03:32 pm (UTC)[То есть, я безусловно считаю, что Арканар - это в значительной степени СССР, и что Стругацкие своей повестью сказали даже больше, чем собирались, и т.д., и т.п..]
Но концовка никак не опровергает цитаты. Вот хоть убей. Also, связь между концовкой и будущим распадом СССР самая непрямая.
no subject
Date: 2012-10-20 03:35 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-20 03:39 pm (UTC)Но конкретно в рамках средневекового мира Арканара, без отсылок к реалу - возможен и вот такой вот исход. На который ты указал. И я ответил, что Стругацкие (в отличие от Руматы) его как раз учли.
no subject
Date: 2012-10-20 03:57 pm (UTC)И в этом отрывке речь идёт именно про СССР.
Хотя им ещё Ефремов говорил, что иногда у них всё слишком прямолинейно там: http://gest.livejournal.com/1013973.html
В целом же, твоя позиция очень странная. Писатели живут в реальном мире, и реагируют на события окружающей реальности. В то время как у Эсторской империи, например, нет ни настоящей карты, ни настоящей истории, да Стругацкие этим и не заморачивались. (Поскольку моделирование иного мира во всей его полноте не было их писательской задачей.)
Но строго в рамках вселенной Полдня - Румата возвращается в мыслях "к истории двадцатого века и событиям начала 21-го".
"А затем приходит эпоха гигантских социальных потрясений, сопровождающихся невиданным ранее развитием науки и связанным с этим широчайшим процессом интеллектуализации общества, эпоха, когда серость дает последние бои, по жестокости возвращающие человечество к средневековью, в этих боях терпит поражение".
Ср. из "Хищных вещей века":
"Последние схватки, последние путчи, особенно беспощадные, потому что последние. Уголовники, озверелое от безделья офицерье, всякая сволочь из бывших разведок и контрразведок, наскучившая однообразием экономического шпионажа, взалкавшая власти… Пришлось вернуться из космоса, выйти из заводов и лабораторий, вернуть в строй солдат. Ладно, справились. Ветерок перебирает листы «Истории фашизма» под ногами… Не успели вдоволь повосхищаться безоблачными горизонтами, как из тех же грязных подворотен истории полезли недобитки с короткоствольными автоматами и самодельными квантовыми пистолетами, гангстеры, гангстерские шайки, гангстерские корпорации, гангстерские империи… «Мелкие, кое-где еще встречающиеся неустройства», — увещевали и успокаивали доктора опиры, а в окна университетов летели бутылки с напалмом, города захватывались бандами хулиганов, музеи горели как свечи… Ладно. Отпихнув локтем докторов опиров, снова вернулись из космоса, снова вышли из заводов и лабораторий, вернули в строй солдат — справились".
-------------------------------------------
И это не имеет никакого отношения к Арканару и не может иметь, ибо. Для местных и европейский 18 век является далёким и светлым будущим.
no subject
Date: 2012-10-20 03:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-20 04:09 pm (UTC)Что характерно, даже после интервенции Антон-Румата ни хрена не понял в происходящем. Точнее, понял то, что можно понять из текста самой повести, не имея авторских комментариев и не будучи конспирологом:
Мы здесь ломаем головы, тщетно пытаясь втиснуть сложную, противоречивую, загадочную фигуру орла нашего дона Рэбы в один ряд с Ришелье, Неккером, Токугавой Иэясу, Монком, а он оказался мелким хулиганом и дураком! Он предал и продал все, что мог, запутался в собственных затеях, насмерть струсил и кинулся спасаться к Святому Ордену.
Что Рэба изначально играл на Орден, и поэтому после его возвышения события пошли уже линейно - Румата знать не мог, это мы можем судить с нашим послезнанием.
no subject
Date: 2012-10-20 04:29 pm (UTC)Я к тому, что даже в вопросе о "капитуляции" нельзя придти к однозначной формулировке. Собственно, и Арканар, как единая политическая единица - это понятие относительное.
Кто капитулировал? Можно сказать, что столичное дворянство смирилось с режимом Рэбы, а затем и с оккупацией Арканара-как-города. (Но с Арканаром-как-страной ситуация сложная.)
И как бы то ни было, возвращаясь к началу, кто бы там не капитулировал, это не имеет отношения к силам, упомянутым в постинге, или к проблематике, поставленной Стругацкими.
no subject
Date: 2012-10-20 03:38 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-20 03:39 pm (UTC)А историю в СССР знали не очень хорошо, к этому нужно просто привыкнуть :-D.
no subject
Date: 2012-10-20 03:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-20 04:11 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-20 04:21 pm (UTC)Да, и это. Если мы о советском времени говорим, то ты же помнишь, когда с точки зрения советской исторической науки кончалось средневековье? В Арканаре всё ещё феодализм.