gest: (Default)
[personal profile] gest
Вот, кстати, классический пример "технологического" подхода (Переслегин, кажется, употреблял ублюдочный термин "техно-технологический"):

"Знаешь, я думаю современным писателям нужно не карту рисовать по сюжетному раскладу (с севера живут орки, отделим их горным хребтом), а сперва нагенерировать в какой-нибудь программе рельеф, климат, ландшафт, а потом уже смотреть, как на этой физической карте могут расселиться народы, образоваться страны, прокрутить историю хотя бы на несколько сот лет".


Это, конечно, крайний, редко встречающийся случай, карикатурный даже. Но сама эмоция характерна. Метафора технологического ("техно-технологического", прости господи) пути - это ослы, управляющие львами. Бессмысленно идти сверху вниз, потому что наверху сидит болван. Надо начинать с камней. В данном случае, это означает, что человек дурак, но машина умная. (Чем бы она не была.) Вот пусть машина и посчитает. Машина, разбирающаяся в тектонике плит, даст нам географию; машина, разбирающаяся в экономике аграрных обществ, даст нам демографию, границы расселения и торговые пути. А машина, разбирающаяся в социальном развитии, прокрутит нам сотни лет истории этого мира.

А что, я сам так иногда думаю. У нас калькулятор есть, блин. Мы техно-раса.

На противоположном полюсе находится ментальный подход, это когда "в начале было Слово...". Всё вытекает из Логоса, и значит, нужно сначала определить этот Логос.

Date: 2012-10-29 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] aono.livejournal.com
"Почему с геофизикой так не получается (или может не получаться) - потому что, если напрямую не сказано о том или ином отличии законов описываемого мира от нашего, то, как правило, мы представляем себе это отличие в описываемом мире отсутствующим."
У Стругацких восстание рабов было растоптано шипастыми подковами боевых верблюдов. И, в общем, Антон не начинает в своих размышлениях прорабатывать историю развития животного мира планеты, на которой расположен Арканар.
А как имено должно постулироваться отличие геофизики, скажем, Вестероса и Земли, мне любопытно. Кто и кому там должен читать эту лекцию? Или вот Толкина взять - так и вижу, как Саруман (майя Ауле, так что разбирается, наверно) читает пришедшим к нему Гендальфу и прочим лекцию о сравнительных отличиях геофизики в разных мирах...

Date: 2012-10-29 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] gritzhald.livejournal.com

Да, это довольно тонко - определение грани. Что тут можно сказать? Если мир описывается землеподобным, если участие богов или иных особенных сил в формировании его ландшафта не упоминается, то большинству читателей покажется естественным предположить, что он сформировался подобно Земле.
К счастью для себя, большинство читателей не геологи.

Date: 2012-10-29 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] aono.livejournal.com
Большинству читателей покажется естественным предположить, что он сформировался подобно Земле, но они не геологи и не заметят ошибки.
Некоторой части читателей, которые разумные и добросовестные геологи известен принцип приоритета эмпирических данных над теорией, и, сталкиваясь с данными, которые противоречат теории, они признают неработающей теорию. То есть, это реакция "наверное, этот мир формировался как-то иначе, нежели Земля".

И все-таки вы не ответили на заданный вопрос - как вам кажется, где, кто и кому в тексте Властелина Колец должен читать лекцию по геофизике?

Date: 2012-10-29 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] gritzhald.livejournal.com

Лекцию читать не обязательно. Достаточно было бы упомянуть богов или иные подобные факторы... но, впрочем, во Властелине Колец они и так косвенно упомянуты. Не помню, упоминается ли там сотворённость мира как таковая, но, если и нет, то в Сильмариллионе этого хватает.

Да, геолог может использовать такое объяснение, но получится расплывчатость в вариантах. Неясность, как именно сформировалась фэнтезийная твердь. То, что я назвал в первом комментарии "путём внутреннего фанфикерства".

Можно, конечно, удовлетвориться и неопределённостью как она есть...

Date: 2012-10-29 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] aono.livejournal.com
Ага, то есть it`s magic - вполне достаточный аргумент для геолога, которого интересует, как сформировалась твердь Средиземья, которому недостаточен тот факт, что она такова, какой ее описал автор?

Date: 2012-10-30 12:35 am (UTC)
From: [identity profile] gritzhald.livejournal.com
Он не противоречит внутреннему устройству мира. Писатель же, для созданного им мира, - артефакт внешний и как бы даже ненужный)

Profile

gest: (Default)
gest

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 78
9 10 11 12 13 1415
16 17 181920 21 22
232425 26272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 10:03 am
Powered by Dreamwidth Studios