My day has come!
Mar. 5th, 2007 11:25 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gestА меж тем, у нас успешно завершился первый раунд, и даже, кажется, начался второй. В общем-то, ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
eleyvie развлекается. Ну хочет, пожалуйста.
Яркие моменты?
Ну, например…
КИРХАЙС ДУМАЕТ ИНАЧЕ в исполненииkatherine_kinn. Знаете, я всегда это подозревал. Я только не считаю, что слово "думает" применимо к Кирхайсу, это какой-то иной процесс.
А вообще, заметим - "люди думают по-разному. И они не обязаны соответствовать вашим критериям. Вы действовали бы в данной ситуации иначе... "
"он же самый умынй, умнее и Танаки, и Мориоки"
"Никакой критики я тут не вижу, а вижу презрение с позиции "Я умный д'Артаньян, а вы усi в гiвне".
katherine_kinn трижды обвинила меня в том, что я слишком умный. Мне это льстит. Но вообще, Кэтрин, милая, нельзя же так проговариваться!
"Ощущение, что собеседник держит меня за дуру и тренируется на мне в остроумии, а предмет разговора ему безразличен..."
А это что такое было?! Оговорочка по Фрейду, так сказать? Нет, я не могу 8-)
Но знаете, в чём я согласен сkatherine_kinn, так это в оценке тамошних боевых действий. Только это не "перепихалочки и потягушки", а "перепихалочки и постебушки".
Да. Ещё она указалаkhathi на вид ("У меня даже закралось подозрение, что вы, Андрей-сан, подстраиваетесь под компанию"). Он запятнал себя употреблением термина ПГ, отступил от генеральной линии партии! Не оправдал оказанное товарищами доверие! Берегись, khathi, а то glorfindeil настучит на тебя в анимешный обком, у него это быстро.
Рыдаю, в общем.
arashi_dono. Ну тут всё ясно. Не читает моих постингов, потому что боится заразиться скверной. Хорошая, добрая девочка, в отличие от katherine_kinn, которая девочка старая и злая. С Араси мы уже проделали большую работу. Раньше она просто отрицала проблему. Теперь у неё вторая стадия, она отрицает то, что считает источником проблемы.
Ну вот, с одной стороны, именно Араси следует изучить повнимательнее, потому что меня интересует портрет предполагаемых любителей ЛоХХа (и это одна из причин, почему я всё это затеял), но, с другой стороны, меня просили особо её не трогать. Вроде как, девОчек обижать - Бога не уважать, или что-то в этом роде. Ладно.
Но главное.... my day has come, Trebek! ("Sean Connery", SNL).
Знаете, есть в ЖЖ такой юзер,starsword.
Много-много лет назад (три с половиной года?), когда я только начинал свою карьеру в ЖЖ, этот юзер, будучи тем, кто он есть, принял участие в обсуждении моей скромной персоны в журнале третих лиц. Для таких, как он, это обычная практика, и тут у меня иллюзий нет, они сильны стаей. Но я его не забыл. Есть счёты, которые, всё-таки. надо оплачивать.
Опять же, то, что он нацепил на себя юзерпик с Кирхайсом, является достаточным кармическим возмездием. Теперь он выглядит так, как я о нём думаю.
И всё-таки. Этот любитель говорить о вещах, в которых он не разбирается, и, да, петь с чужого голоса, написал - Я должен сразу предупредить вас, что употребление введенного г-номgestом жаргона автоматически прекратит нашу беседу. Хотя бы потому, что этот жаргон загоняет в рамки определенного способа мышления. Что же, он в своём репертуаре.
Если я предоставлю свои, убедительные доказательства того, что в ЛоХХе есть ПГ, пункты гениальности (на материале самого сериала, естественно),starsword признает себя идиотом и треплом? Ну вот правда? Я - доказательства, он признаёт, что был неправ и нёс чепуху.
Как вы думаете, это справедливо?
Имею ли я право требовать от него такой вещи, чтобы сквитаться?
И если да, то что ещё попросить? ;)
eleyvie развлекается. Ну хочет, пожалуйста.Яркие моменты?
Ну, например…
КИРХАЙС ДУМАЕТ ИНАЧЕ в исполнении
katherine_kinn. Знаете, я всегда это подозревал. Я только не считаю, что слово "думает" применимо к Кирхайсу, это какой-то иной процесс. А вообще, заметим - "люди думают по-разному. И они не обязаны соответствовать вашим критериям. Вы действовали бы в данной ситуации иначе... "
"он же самый умынй, умнее и Танаки, и Мориоки"
"Никакой критики я тут не вижу, а вижу презрение с позиции "Я умный д'Артаньян, а вы усi в гiвне".
katherine_kinn трижды обвинила меня в том, что я слишком умный. Мне это льстит. Но вообще, Кэтрин, милая, нельзя же так проговариваться!"Ощущение, что собеседник держит меня за дуру и тренируется на мне в остроумии, а предмет разговора ему безразличен..."
А это что такое было?! Оговорочка по Фрейду, так сказать? Нет, я не могу 8-)
Но знаете, в чём я согласен с
katherine_kinn, так это в оценке тамошних боевых действий. Только это не "перепихалочки и потягушки", а "перепихалочки и постебушки". Да. Ещё она указала
khathi на вид ("У меня даже закралось подозрение, что вы, Андрей-сан, подстраиваетесь под компанию"). Он запятнал себя употреблением термина ПГ, отступил от генеральной линии партии! Не оправдал оказанное товарищами доверие! Берегись, khathi, а то glorfindeil настучит на тебя в анимешный обком, у него это быстро.Рыдаю, в общем.
arashi_dono. Ну тут всё ясно. Не читает моих постингов, потому что боится заразиться скверной. Хорошая, добрая девочка, в отличие от katherine_kinn, которая девочка старая и злая. С Араси мы уже проделали большую работу. Раньше она просто отрицала проблему. Теперь у неё вторая стадия, она отрицает то, что считает источником проблемы. Ну вот, с одной стороны, именно Араси следует изучить повнимательнее, потому что меня интересует портрет предполагаемых любителей ЛоХХа (и это одна из причин, почему я всё это затеял), но, с другой стороны, меня просили особо её не трогать. Вроде как, девОчек обижать - Бога не уважать, или что-то в этом роде. Ладно.
Но главное.... my day has come, Trebek! ("Sean Connery", SNL).
Знаете, есть в ЖЖ такой юзер,
starsword.Много-много лет назад (три с половиной года?), когда я только начинал свою карьеру в ЖЖ, этот юзер, будучи тем, кто он есть, принял участие в обсуждении моей скромной персоны в журнале третих лиц. Для таких, как он, это обычная практика, и тут у меня иллюзий нет, они сильны стаей. Но я его не забыл. Есть счёты, которые, всё-таки. надо оплачивать.
Опять же, то, что он нацепил на себя юзерпик с Кирхайсом, является достаточным кармическим возмездием. Теперь он выглядит так, как я о нём думаю.
И всё-таки. Этот любитель говорить о вещах, в которых он не разбирается, и, да, петь с чужого голоса, написал - Я должен сразу предупредить вас, что употребление введенного г-ном
gestом жаргона автоматически прекратит нашу беседу. Хотя бы потому, что этот жаргон загоняет в рамки определенного способа мышления. Что же, он в своём репертуаре.Если я предоставлю свои, убедительные доказательства того, что в ЛоХХе есть ПГ, пункты гениальности (на материале самого сериала, естественно),
starsword признает себя идиотом и треплом? Ну вот правда? Я - доказательства, он признаёт, что был неправ и нёс чепуху. Как вы думаете, это справедливо?
Имею ли я право требовать от него такой вещи, чтобы сквитаться?
И если да, то что ещё попросить? ;)
Re: Хатхи,
Date: 2007-03-05 02:19 pm (UTC)Я не знаю, что такое ПГ
Date: 2007-03-05 02:32 pm (UTC)Я знаю, что вести разговор в том тоне, который предложили Вы, мне лично не пришло бы в голову.
Меня удивил Ваш разбор - ну не понравилось и не понравилось. Есть люди, которых от каких-то вещей выбивает дисбиливом, дело естественное. Меня удивил километраж. А еще больше - заранее заявленное намерение оскорбить.
Как правило, из спора, начатого в этом формате, не получается ничего, кроме флэйма. Возможно, это входило в Вашу задачу - но тогда смысла у разговора нет совсем.
С уважением,
Антрекот
Re: Я не знаю, что такое ПГ
Date: 2007-03-05 02:42 pm (UTC)Могу ли я требовать от него признания его неправоты в том случае, если прав окажусь я?
Заметим, своим "нихт ПГ" Старсворд первым вывел себя за рамки цивилизованной дискуссии. Недолюбливал я его и раньше, но презирать стал только сейчас. Ведь если я не смогу обосновать свои слова, трепло - я. Ну а если он не может... что, собственно, и произошло.
Я не знаю, что такое Пункты Гениальности
Date: 2007-03-05 02:49 pm (UTC)"Заметим, своим "нихт ПГ" Старсворд первым вывел себя за рамки цивилизованной дискуссии."
не могу.
Пока что я наблюдаю жестокий занос за пределы всякого здравого смысла.
С уважением,
Антрекот
Re: Я не знаю, что такое Пункты Гениальности
Date: 2007-03-05 03:03 pm (UTC)Есть разговор о сериале, который я поддерживаю постольку-поскольку читатели мне отвечают.
Есть одиозные случаи, вроде Кэтрин_Кинн. Над ней я, да, иронизирую. Ссылки вверху показывают, почему. Обвинения в излишнем уме, "Кирхайс думает иначе" и прочее. Классика. Лично я считаю Кэтрин_Кинн человеком вредным и неприятным, но к этой дискуссии это не имеет никакого отношение. А вот поставить себя в глупое положение она смогла.
Теперь Старсворд. Я называл его подлецом? Да. Но это не имеет никакого отношения к ЛоХХу, сериалу, комьюнити. Я же сказал, старые счёты за давние дела. За тот раз я его обвинить не могу. Скажем так, это не подсудно "морали ЖЖшной и человеческой". Но я могу воспользоваться тем, что в этот раз он снова объявился и снова не к месту назвал моё имя.
Но я дал ему возможность хоть один раз выступить против меня честно. Лицом к лицу. Да или нет. Я неправ, или он неправ. В данном случае под обсуждением глупого сериала идёт речь о другой правоте.
Но этой самой честности он и боится.
Даёт ли мне это право назвать его трусом?
Мне кажется, что да.
Вы мне так и не ответили - что это такое, ПГ?
Date: 2007-03-05 03:32 pm (UTC)Простите, Вы его начали. Причем, начали как-то очень странно.
Понимаете, флотоводец из меня аховый, тут меня любой побьет, я могу описать, как оно делалось, но не смогу сказать "как надо". Но вот историю я знаю неплохо. И вижу Ваш яростный разбор истории Клопштока - и недоумеваю. Это то, за что мне Танака _нравится_ - классический заговор эпохи абсолютизма - предельно сложный, кривой, висящий на одном гвозде - и в 80 случаях из 100 с него срывающийся просто под собственной тяжестью.
И очень странно, по-моему, "иронизировать" над собеседниками и ждать от них нормальной дискуссии.
Второй аргумент я вообще понять не могу. "Не могу доказать, но могу воспользоваться случаем и оскорбить за другое?"
***Но этой самой честности он и боится.
По-моему, ему не нравится тон и характер обсуждения. Я, конечно, могу ошибаться, просто они мне тоже не нравятся. Я так не очень могу, потому что смысла не вижу обычно. И не очень понимаю, зачем.
С уважением,
Антрекот
Re: Вы мне так и не ответили - что это такое, ПГ?
Date: 2007-03-05 03:43 pm (UTC)И Кэтрин Кинн.
Поясняю ещё раз.
Я не люблю Старсворда. Это объективно и он сам в этом виноват.
В данный момент у нас есть общее поле - вот это.
Я бросаю ему вызов. Заметьте, не вида "забьём стрелку, помахаемся". Это интеллектуальный вызов. На знание сериала, на умение трактовать материал.
Его право этот вызов не принять. Моё право после этого вообще не считаться с ним, как с человеком.
Для меня этот вызов единственный способ доказать свою правоту в одной очень старой ситуации.
В чём суть? Стремление показать, что моё мнение о Старсворде является справедливым. Он может по честному проиграть или трусливо отказаться. Он выбрал второе.
Поясняю по поводу коммьюнити. Он сказал, что там не будут обсуждать тезисы, включающие "мой жаргон", потому что он "загоняет в определённый тип мышления". Я хочу доказать, что этот тип мышления шире его типа мышления, и у меня есть для этого подходящие средства.
Всё.
-------------
Что касается Клопштока, то о том, что это не абсолютизм, я писал в другом посте 8-).
В остальном, он там только в качестве приправы к главному блюду, то есть к Кирхайсу. Всего лишь демонстрация того, что ЛоХХе герои промахиваются не 8 раз из 10, а 11 из десяти.
Re: Вы мне так и не ответили - что это такое, ПГ?
Date: 2007-03-05 03:50 pm (UTC)Я действительно мало владею ролевой терминологией - или это не ролевая?
***Что касается Клопштока, то о том, что это не абсолютизм, я писал в другом посте 8-).
Дело в том, что от абсолютизма там - ориентация на личность монарха. То есть все интриги - в плоскости "добиться чьей-то опалы".
Китайская модель была более изощренной, а тут именно европейская - я навскидку таких случаев вспомню десяток. Именно нужной степени бредовости.
С уважением,
Антрекот
Re: Вы мне так и не ответили - что это такое, ПГ?
Date: 2007-03-06 12:07 am (UTC)Так. А причём здесь вы? Это моё личное со Старсвордом дело. Я просто изложил свою позицию. И обосновал своё право называть его так, как я захочу. Факты таковы, что он жутко боится людей, способных его побить на его же фанатском поле. И ныкается от них с помощью банов и замороженных веток. Слабак.
http://community.livejournal.com/logh_ru/93211.html?thread=2077979#t2077979 - и это он тоже не знает.
Да, я начинаю боятся, что это у вас сработали какие-то рудименты "моральной позиции". У меня с этим связаны не очень приятные воспоминания. Был как-то случай, когда morreth изгоняла blau_kraehe из Клуба Некрасивых Девочек-Католичек за её позицию по Голодомору. В процессе morreth уже называла blau_kraehe "подстилкой", и, кажется, "сосалкой". Веселье было в самом разгаре, и тут появились вы со своей "моральной позицией". Нет, вы были там не один, но и вам в том числе мы обязаны тем, что столь совершенный образец ЖЖшной перепихушки был утрачен. Нехорошо, правда.
Едем дальше. Если вы просто хотите спросить, откуда и что читать, могу дать ссылку.
Вот, например, моё мнение по поводу абсолютизма, или "почему это не" - http://gest.livejournal.com/414461.html . Сам факт наличия войск у аристократов перечёркивает эту схему. Ну и то, что авторитет королевской власти, судя по отношению к Райнхарду, очень низок.
Забавно, что Тельсерг говорит о Китае, вы о Европе, а Кэтрин_Кинн - о Японии. Я в чём-то согласен со Славой, насчёт кривой смеси одного периода японской истории с другим. Не бьётся, понимаете? Не вижу я, зачем центральной власти передавать войска (и, кажется, заводы, верфи!) крупной аристократии. Ну или откуда там берутся все эти корабли?
Вы можете привести пример мести, которая готовилась тридцать лет? Круто.
Ну вот с точки зрения истории. С ядами в Европе всё было в порядке. Травили через письма, перчатки, веера, замочные скважины... стены опрыскивали, кажется. Конечно, с кучей ошибок и забавных курьёзов, но на уровне искусства - безусловно.
Теперь, если в подобном обществе есть компактная, мощная и незаметная взрывчатка, есть основание считать, что искусство её использования тоже будет развито. В конце концов, есть спрос, постоянная подковерная борьба, необходимость устранять конкурентов. Бомбы будут успешно конкурировать с ядами, обгоняя огнестрельное оружие и вышедшие из моды кинжалы.
Можно так же предположить, что в этом случае охрана будет ожидать применения взрывчатки. И человек, который вошёл с неким предметом, а вышел без него, будет вызывать такое же подозрение, как тот, кто предложит королю отпить из его фляжки, не так ли?
А это их ситуация. Мы вправе ожидать, хотя бы, более извращённого плана. Не более умного, но более сложного. Но это мелочи. Всего лишь часть частного случая.
Вообще, я это пишу для веселья. Если вам текст показался несмешным, это моя неудача. Я всего лишь пытаюсь поделиться тем смехом, который душил меня во время просмотра.
Короче, тут Клопшток всего лишь демонстрирует принципы работы системы.
Есть телефоны, но из трёх адмиралов двоё не умеют ими пользоваться, а третий - Кирхайс. И это оправдывают тем, что три мушкетёра тоже не умели пользоваться телефонами.
Есть радары, но адмиралы предпочитают смотреть в "окно". И это оправдывают тем, что маршалы Наполеона тоже не умели пользоваться радарами.
Есть подчинённые, но адмиралы не умеют ими командовать. Есть угрозы любимой сестре, но никто не пытается её защищать. Есть... а, ладно.
Я никогда не спорю с тем, что вещи бывают плохими и неуклюжими. Тут они запредельны. И этим достигается комичный эффект. К примеру, я говорю: "У меня с орфографией, как у Кирхайса с дверями - всё время промахиваюсь!" Это смешно.
Ну и да, гомерически смешные космические сражения :). Тут уж поверьте мне на слово.
Re: Вы мне так и не ответили - что это такое, ПГ?
Date: 2007-03-06 12:50 am (UTC)Судя по пассажам про "перепихушки" - заведомо некорректен, но может быть, я ошибаюсь?
2. Сам факт наличия войск у аристократов, по-моему, ничего не перечеркивает. Личных войск, liveried men, у них нет.
3. Не 30, но 15 - и с таким же эффектом.
4. Телефон? В ситуации, когда фаворитку императора вывезли из дворца и ни у кого ничего не зажужжало? Может, у меня с мышлением хуже, чем у Кирхайса, но звонить я точно никуда не стану.
5. Текст мне показался несмешным. Ну посмотрели, не понравилось, обругали. Дальше пошла какая-то очень длинная и достаточно, по-моему, унылая попытка издевательства. По-моему, такие вещи следует делать либо смешно, либо никак.
С уважением,
Антрекот
Пожалуйста, не надо врать
Date: 2007-03-06 05:11 am (UTC)Re: Пожалуйста, не надо врать
Date: 2007-03-06 05:30 am (UTC)С уважением,
Антрекот
Возможно
Date: 2007-03-06 06:37 am (UTC)Re: Пожалуйста, не надо врать
Date: 2007-03-06 04:23 pm (UTC)Re: Пожалуйста, не надо врать
Date: 2007-03-07 01:26 am (UTC)Так Вы, оказывается, ээээ борец?
С уважением,
Антрекот
Re: Пожалуйста, не надо врать
Date: 2007-03-06 02:34 pm (UTC)Но я ведь не мог проверить, правда? Текста-то нет.
no subject
Date: 2007-03-06 08:29 am (UTC)no subject
Date: 2007-03-06 10:18 am (UTC)no subject
Date: 2007-03-06 01:40 pm (UTC)С уважением,
Антрекот
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-03-06 02:00 pm (UTC)А машины там есть?
Лучше вот сюда - http://gest.livejournal.com/418317.html
no subject
Date: 2007-03-07 03:14 pm (UTC)Re: Вы мне так и не ответили - что это такое, ПГ?
Date: 2007-03-06 02:38 pm (UTC)Самое базовое - "смешное"/"несмешное".
Анекдот.
Человек бредёт по пустыне. Видит прикопанную бутыль. Бежит к ней, хватает, вырывает пробку - пусто. Из бутылки вылетает джинн.
"Чего ты хочешь, смертный?" - спрашивает он.
"Домой", - шепчет человек пересохшими губами.
"Что же, пошли" - джинн берёт человека за руку.
"Да нет, мне быстрее надо"
"Ну тогда побежали!"
Это смешно?
Так у Вас не получилось
Date: 2007-03-07 01:25 am (UTC)При попытке создания юмористических или сатирических текстов часто бывает - и всегда все портит.
С уважением,
Антрекот
Про военную структуру по первым двадцати сериям
Date: 2007-03-06 04:20 pm (UTC)С четвёртой серии, Райнхард у нас гранд-адмирал, вице-командующий Имперским Флотом, командир половины всех вооружённых сил Рейха. Выше него только Триумвират и кайзер. Я могу ошибаться, но, по ходу, второго вице-командующего нет, Райнхард единственный на этой должности (в белом плаще).
Райнхард отвечает за территорию вокруг столицы, и базируется в столичном адмиралтействе (по гражданской войне - его основные силы сосредоточены вокруг Одина, на планете его солдат большинство). Он также отвечает за районы, прилегающие к Изерлонскому коридору. На совещание по поводу захвата Изерлона приглашают его. Именно он разрабатывает и реализует оборонительную стратегию в ходе вторжения флота ССП. На этом фронте воюют "птенцы его гнезда". В этот момент, он - это Рейхфлот.
Но есть ещё "вторая половина", и это не только объекты особого назначения вроде Изрелона. Эта половина расбросана по региональным базам. Там где-то 25 миллионов человек, которые подддерживают или напрямую подчиняются Брайншвейгу, Литтерхельму (или как его) и прочим трём тысячам аристократов. Эта армия (Меркатц, Офессор, Штаден и прочие) в боях с ССП после захвата Изерлона не участвовала. После смерти кайзера "армия аристократов стала называться армией Липштадского Пакта", или как-то так. С ними и воюют во время гражанской войны Райнхард и его команда - Кирхайс, Миттенмайер, Ройенталь, Биттенфельд. Райнхард к тому времени стал главнокомандующим флота, а потом ещё военным министром и начальником Генштаба, объединив в своём лице Триумвират.
Так посмотрите сами
Date: 2007-03-07 01:21 am (UTC)Мы же видим, как это происходит на примере Фаренхайта. Поддержал адмирал сторону - и флот за ним хвостом ушел.
С уважением,
Антрекот