Вопрос

[gest]

А вот у меня такой вопрос.

asriyan пишет (в тему того, почему нельзя описать "хорошего олигарха"):

"Вообще же в русской фантастике не сусальное, не карикатурное, а вполне реалистичное изображение крупного российского капитала дал только Александр Громов – в давней уже и как-то негромко прошедшей книге «Завтра наступит вечность» (Впрочем, у Громова практически все книги проходят незаслуженно негромко – но это уже другой разговор.)

«Тут с год назад историйка была интересная... […] В общем, одна попытка захвата наземного генератора была, и успешная. Вот после этого-то мы и подстраховались... Словом, первая стартовая площадка у них, персонал у них, запуган и поет под чужую дудку, кабина тоже у них. Что сделали эти дурачки? Набили кабину спецназовцами, как шпротами, и в положенное время отправили к "Грифу". Штурмовать. […] Вот только несколько простых пустячков они упустили из виду. Но решили рискнуть. Словом, кабина еще атмосферу не прошла, а мы уже знали, что в ней за гости. Дождались передачи управления, взяли их на свой энергошнур, дотянули до высокой орбиты – и бросили. Поди поймай ее снова, особенно с Земли... Выручить тех "космонавтов", наверное, и "шаттл" не смог бы. Потом-то, конечно, мы кабину поймали, нам терять свое ни к чему…[…] И даже вернули на Землю тела, как только перед нами извинились за недоразумение. Видишь ли, запас воздуха в кабине очень уж небольшой... А резервный баллон с кислородом всего один. […] Всякой твари надо давать жить, если она тебя не трогает. И государству в том числе. Только не надо его закармливать, иначе оно тебе на шею сядет и никогда не слезет. Для того мы ему и дали разок по соплям, хотя, по правде говоря, те мертвецы мне и сейчас иногда снятся... Там не только спецназ был – они, сволочи, одного нашего с собой в кабину сунули, со старта... А что было делать? Их не мы убили, их государство убило. Из жадности. Они сами виноваты, что нанялись выполнять любой приказ. Я так считаю: либо человек понимает, что отвечает жизнью за некоторые свои поступки, и тогда это его личное дело, либо он дурак, а дураков не жалко»".

И добавляет:

"Этот фрагмент хорошо бы у каждого фантаста над компом вывесить. Как только захочется про «хорошего олигарха» написать – перечитай. И пиши о чем-нибудь более правдоподобном. Об эльфах, орках, грифонах. Бластерах и звездолетах. Звездных принцессах и нуль-т-порталах".

Так вот, вопрос.

Каким образом из приведённого автором громовского отрывка следует итоговый вывод? Что в этом отрывке позволяет однозначно определить, что олигарх - плохой? Я не читал данное произведение и не знаю сюжет, но, судя по реплике Асрияна, в приведённом тексте уже есть всё необходимое для этической оценки. Так почему же? (Я, например, этой безусловной отрицательности не вижу.)

У меня, конечно, есть какие-то догадки, но хотелось бы услышать ваши.

Comments

[http://users.livejournal.com/vasilisk_/]

Гм... ну, я тоже ничего отрицательного в этом отрывке не вижу. С родимым государством, да и со всяким прочим, иначе нельзя. Просто потому, что другого языка политики в принципе не понимают. Если политик имеет возможность кинуть кого-то не слишком популярного(то бишь, если это кидалово на его рейтинге непосредственно не скажется), он непременно сделает это. Иные в политике вообще не выживают.

Неочевидно, да

[gilgatech.livejournal.com]

Давеча я передушил государевых служек нагло припёршихся чего-то требовать

ну дык

[http://users.livejournal.com/vasilisk_/]

Re: ну дык

[gilgatech.livejournal.com]

Нравются мне российские писатели своим гуманизмом. Ещё с 08.08.08.

Re: ну дык

[http://users.livejournal.com/vasilisk_/]

"Нравются мне российские писатели своим гуманизмом."

А то! Вековая традиция. Белинский, Толстоефффский...

Re: ну дык

[xlad17.livejournal.com]

А что такое сделали " российские писатели" 08.08.08 ?

Re: ну дык

[gilgatech.livejournal.com]

Призывали идти на Тбилиси. Все кого я знаю в ЖЖ за исключением Щеголева Александра. И поймите, я сейчас не о политике. Я о гуманизме.

Re: ну дык

[xlad17.livejournal.com]

А что в этом плохого и негуманного?

Re: ну дык

[gilgatech.livejournal.com]

Я не призываю вас осудить. Все вполне честно выразили свою гражданскую позицию.

Re: ну дык

[xlad17.livejournal.com]

Так я не ругаюсь,я просто не понимаю,что в этом негуманного.Грузия напала на союзника России и убила немало граждан России.Что негуманного в обьявлении войны Грузии?

Re: ну дык

[gilgatech.livejournal.com]

Красиво: Что негуманного в обьявлении войны. Война негуманна. Вы доверяли сообщениям прессы 08.08.08? Понять было ещё ничего невозможно, а люди уже гибли. Мы пока победили в войне информационной, но дамоклов меч над Пу в Страсбурге ещё висит.

Re: ну дык

[mitrichu.livejournal.com]

На Тбилиси не стоило идти не по причине меча, а потому, что грузин не надо. Пусть их другие кормют.

Мы прошлого не ждём
Мы не надеемся на возвращенье дружбы
Нам этого уже не нужно
Без приживалок строим дом

Re: ну дык

[gilgatech.livejournal.com]

Тоды ойкну. Я щетаю РФ в этом конфликте предельно корректно отработала миротворческие обязательства. Чем весьма повысила свой статус субьектности во внешней политике. Плохо, что это произошло в виде конфликта и на постсоветском пространстве.

Re: ну дык

[mitrichu.livejournal.com]

Согласен

Re: ну дык

[gilgatech.livejournal.com]

Хе, капча чуть ли не "вай, камарджёба"))

Re: ну дык

[mitrichu.livejournal.com]

Таки съездил к Немирову за благословением в поэты. И получил оное. Мэтр сравнил мой случай с внезапным озарением таможенника Руссо и посоветовал культивировать антилитературность.
Сказал, что я графоман в хорошем смысле.

[mortulo.livejournal.com]

Не понятно... Про этичность неэтичность ничего не могу сказать, но когда человек после совершения чего-либо начинает рассуждать "они сами виноваты" - тут меня начинает клинить. Если ты давал приказ, ТЫ давал - зачем тогда такие дешовые оправдания даже перед самим собой? Если уж решил играть по этим правилам, так играй, чего слюни пускать? Или не играй. Из отрывка не ясно, но наверняка была возможность дать ответ на другом уровне, не вступая в откровенную конфронтацию и "горячую" войну. Но опять же - раз уж ступил, то "это твои приказы, твои решения", причем тут те, кого ты замочил, почему замочил, и по чьей вине тебе пришлось их мочить?

С этой точки зрения, таки да... Руку бы может и подал (это бизнес же, ничего лишнего), но в голове бы стояла галочка: делать дела с таким человеком лучше не надо. А то он и тебе в спину нож воткнет, а потом скажет, что это ты сам и виноват. Ну типа нехрен было спиной к нему поворачиваться. В общем - нифига не этичный чувак :)

[xlad17.livejournal.com]

Я не читал данное произведение и не знаю сюжет, но, судя по реплике Асрияна, в приведённом тексте уже есть всё необходимое для этической оценки.
В книге два человека(будущих олигарха) нашли несколько инопланетных артефактов( в т.ч. и нечто вроде межмировых Врат).Подчеркиваю- нашли,а не изобрели.:-)
В ответ на попытку государства конфисковать артефакты олигархи стали убивать(причем- с использованием этих же артефактов).

Каким образом из приведённого автором громовского отрывка следует итоговый вывод? Что в этом отрывке позволяет однозначно определить, что олигарх - плохой?
Из отрывка следует,что олигарх- бандит.:-)Где вы хороших бандитов видели?
Да,еще из отрывка видна попытка переложить вину за убийство на убитого.Мол,не виноват я,что следователя убил- он сам ко мне пришел!

[http://users.livejournal.com/caleb_/]

Вероятно ли, что если бы ситуация была зеркально подобна описанной (госслужащие выкидывают на орбиту капсулу с наемниками, попытавшимися захватить объект) автор поста по ссылке нашел бы действия этих госслужащих вполне этичными и счел бы, что да, "сами виноваты"?

[xlad17.livejournal.com]

Хех.Так там в конце книги схожая ситуация,только без убийств:сотрудник этой корпорации находит в другом мире еще один инопланетный артефакт и как-то не стремится его отдать корпорации,намериваясь создать уже свою корпорацию.Что забавно- автор высказывания про "жадных дураков" тут же обвиняет этого сотрудника в "предательстве".:-)

[alex-mashin.livejournal.com]

Охранитель, ёпт.