Игральная доска
Jan. 18th, 2016 06:38 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
gestОдин из тупиков, в которые я упёрся, можно попытаться описать так.
Я дошёл до сложных, комплексных вопросов, которые меня самого волнуют - это теории конфликта и управления. Да, я понимаю, что звучит это абсурдно. По отношению к этим вопросам часть обычных вопросов выступает, как частные.
Я могу писать об этом только обрывочные тексты в ЖЖ.
Эти обрывочные тексты не позволяют увидеть картину в целом. В этом преимущество книги - я сейчас говорю о нон-фикшине, простите меня за эту ублюдочную кальку. Книгу читают целиком, чтобы получить в голове образ-схему того, что хотел сказать автор.
Казалось бы, в чём проблема? Садись и пиши книгу.
Но для книги нужно желание, умение, возможность - а главное, план и содержимое. Я сам крайне смутно представляю себе итоговую картину, которую я хотел бы получить. И у меня нет плана, того ствола, на который можно было бы насаживать зелёные листья отдельных глав. Нет плана - это означает, что вообще нет. Нет даже представлений о том, что это такое, и откуда оно берётся. Это как с сюжетом. Как придумывают сюжет?
Благодаря общению с чудесной![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
arishai, я сталкиваюсь с такой формой, как художественный рассказ. Казалось бы, это выход - рассказ это форма искусства, а искусство позволяет брать большие объёмы информации и сжимать их, архивировать. С другой стороны, это не рисование или музицирование, искусство текста более доступно, все мы, так или иначе, создаём тексты. Обезьяну можно научить писать рассказы.. И всё же... чтобы написать рассказ, и вложить в него смысл, нужно иметь в голове схему, знать свою цель. Как придумывают сюжет, а? Я хотел бы выразить асимметричное отношение пяти татиб к войне, к конфликту. Как это сделать при помощи сюжета?
Да, это общие слова.
Но возьмём вопрос с татибами.
Меня просили рассказать о татибах.fortunatus просил (а я ему обещал дать ссылку на сайт Eyezmaze - но чего стоит ссылка без моих трактовок?).
Татибы - это логика, стоящая за татибами, с одной стороны, и отношение татиб к разным вещам, к другой. Например, их подход к конфликту. Иначе будет непонятно.
Но для этого нужно писать о самой идее конфликта, как таковой, какие проблемы связаны с конфликтом, как их предлагали решать в тех или иных системах.
Но чтобы говорить о конфликте, мало говорить о реальной стратегии, которая, в свою очередь, завязана на позицию и учение о позиции, надо ещё осветить вопросы конспирологии. Иначе будет непонятно. Это как с математикой: нельзя ограничиться только "реальными цифрами", надо разобрать все умопостижимые ситуации, включая "невозможные".
И это не новое, это старое, это то, о чём я пытался писать и в 2013, и в 2011, и вообще... давно.
Я дошёл до сложных, комплексных вопросов, которые меня самого волнуют - это теории конфликта и управления. Да, я понимаю, что звучит это абсурдно. По отношению к этим вопросам часть обычных вопросов выступает, как частные.
Я могу писать об этом только обрывочные тексты в ЖЖ.
Эти обрывочные тексты не позволяют увидеть картину в целом. В этом преимущество книги - я сейчас говорю о нон-фикшине, простите меня за эту ублюдочную кальку. Книгу читают целиком, чтобы получить в голове образ-схему того, что хотел сказать автор.
Казалось бы, в чём проблема? Садись и пиши книгу.
Но для книги нужно желание, умение, возможность - а главное, план и содержимое. Я сам крайне смутно представляю себе итоговую картину, которую я хотел бы получить. И у меня нет плана, того ствола, на который можно было бы насаживать зелёные листья отдельных глав. Нет плана - это означает, что вообще нет. Нет даже представлений о том, что это такое, и откуда оно берётся. Это как с сюжетом. Как придумывают сюжет?
Благодаря общению с чудесной
arishai, я сталкиваюсь с такой формой, как художественный рассказ. Казалось бы, это выход - рассказ это форма искусства, а искусство позволяет брать большие объёмы информации и сжимать их, архивировать. С другой стороны, это не рисование или музицирование, искусство текста более доступно, все мы, так или иначе, создаём тексты. Обезьяну можно научить писать рассказы.. И всё же... чтобы написать рассказ, и вложить в него смысл, нужно иметь в голове схему, знать свою цель. Как придумывают сюжет, а? Я хотел бы выразить асимметричное отношение пяти татиб к войне, к конфликту. Как это сделать при помощи сюжета?Да, это общие слова.
Но возьмём вопрос с татибами.
Меня просили рассказать о татибах.
fortunatus просил (а я ему обещал дать ссылку на сайт Eyezmaze - но чего стоит ссылка без моих трактовок?). Татибы - это логика, стоящая за татибами, с одной стороны, и отношение татиб к разным вещам, к другой. Например, их подход к конфликту. Иначе будет непонятно.
Но для этого нужно писать о самой идее конфликта, как таковой, какие проблемы связаны с конфликтом, как их предлагали решать в тех или иных системах.
Но чтобы говорить о конфликте, мало говорить о реальной стратегии, которая, в свою очередь, завязана на позицию и учение о позиции, надо ещё осветить вопросы конспирологии. Иначе будет непонятно. Это как с математикой: нельзя ограничиться только "реальными цифрами", надо разобрать все умопостижимые ситуации, включая "невозможные".
И это не новое, это старое, это то, о чём я пытался писать и в 2013, и в 2011, и вообще... давно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-01-19 08:19 pm (UTC)"Невыстрелившие ружья" в вашем смысле, это действительно плохо, однако, представить себе, чтобы следование характеру персонажей их не раскрывало, можно только если это тавтология, либо если ситуация не доведена до хоть какого-то конца. С другой стороны, если обрезать вообще все, что не имеет прямого отношения к центральному конфликту, возникают ситуации, когда все понимают, что данный персонаж (с характером которого мы уже более-менее знакомы) просто обязан в данный момент что-то сделать. Но не делает, потому что автор боится потратить время читателя на что-то, не связанное с первоначальным замыслом, дергает персонажа за ниточки, создает недосказанность и губит характер. Это я понимал под "не заданными вопросами".
В ваших терминах, вопросы уже "заданы", и на них даже даны ответы, осталось включить это все в художественную литературу. Здесь вы предлагаете сформулировать и решить прямую задачу, а я - обратную.
Прямая задача: Есть сюжет, нужно придумать персонажей, которые заняли бы в нем нужные места, чтобы он развивался именно таким образом.
Обратная задача: Есть персонажи, у каждого есть свои принципы (кто-то джентльмен, а кто-то негодяй) и страхи (кто-то боится мышей, кто-то боится перестать себя уважать), нужно придумать сюжет, в котором их принципы и страхи вступили бы в конфликт. Решение заключается в том, чтобы создать ситуацию, в которой следование одних персонажей своим принципам приводит к осуществлению страхов других (множества "одних" и "других" могут, но не обязаны пересекаться).
Проблема в том, что, насколько я мог понять, у уважаемого gest`a нет ни сюжета, ни персонажей. Однако, есть татибы, от которых до персонажей - два шага перехода общее-отдельное. С другой стороны, до сюжета напрямик - незнамо сколько. Поэтому, мне кажется правильным путем формулировать и решать обратную задачу.