Тетрактис, или маюсь фигнёй

[gest]

Эх. Как всегда, выясняется, что сделанное можно было сделать проще и точнее. Вместо того, чтобы объяснять принцип на пальцах, достаточно было дать две ссылки - вот и вот.

1-2-3-4. Тройка, четвёрка, десятка. Четыре стихии и нисхождение энергии.

1 - чистая творческая энергия, первовещество, краеугольный камень.
2 - Солнце и Луна, Свет и Тьма, Мужское и Женское.
3 - три действия, Создание, Сохранение, Уничтожение; три времени - Прошлое, Настоящее, Будущее; три алхимических первоосновы - Соль, Ртуть (Меркурий), Сера (Сульфур).
4 - четыре стихии, Огонь, Вода, Воздух, Земля.

При этом, Огонь - "dynamic creative force, ambitions, and personal will"; Вода - "emotions, feelings, and whims"; Воздух - "mind, thoughts, and strategies toward goals"; Земля - "physical realities of day to day living". Это может относится и к последнему уровню, и ко всем четырём уровням вместе.

Мда, в ходе тех обсуждений с mortulo сфер Афанасьева, мне стоило просто дать ссылку на Вики. Воля - это Огонь, а Земля - Дело, потому что такова европейская эзотерическая традиция. И всё. Ну да ладно 8-).

Comments

[gest]

И при чём здесь _четырёхтактные_ линейки?

"Старец выхватил из костра тлеющую головню и мгновенно начертил ею в воздухе круг и треугольник. Мистические символы вспыхнули ярко и тут же погасли.

– Круг без начала, – бормотал старец, – и без конца. Змей, кольцом свернувшийся вокруг мира и прикусивший пастью хвост. Мистическая Троица: Начало, Бытие, Конец. Сотворение, Защита, Уничтожение. Уничтожение, Защита, Сотворение. Жаба, Яйцо и Змей. Змей, Жаба и Яйцо. Огонь, Воздух и Вода".

[ska-zka.livejournal.com]

да, и стихий в цитате три, и защита вместо сохранения :)

три - это еще недопонятые четыре. как только находишь к ним четвертого - противоречия, метания, ползание по плоскости нестабильной формы треугольника заканчиваются. начинается полная жизнь в объеме

добавь к страху между рождением и умиранием третью идею - сохранения - и вот тебе пояснение всяких форм психозов на тему бессмертия. обнаружь потребление - ой, преобразование - и мы уже в нирване буддизма. ну или хотя бы есть доступ к практикам даосизма

[gest]

"The circle without beginning," droned the wizard. "The circle unending. The Snake with its tail in its mouth, that encompasses the Universe. And the Mystic Three. Beginning, passivity, ending. Creation, preservation, destruction. Destruction, preservation, creation. The Frog, the Egg, and the Serpent. The Serpent, the Egg, and the Frog. And the Elements: Fire, Air, and Water."

А если подумать?

Кроули и Лири мы, наверное, обсуждать не будем. Так что же тогда вы читали?

И если вы думаете, что стихий, допустим, не три, а четыре, то почему? Китайцы, например, считают, что стихий пять, а их на Земле почти полтора миллиарда, всё-таки.

Что касается "нестабильной треугольной формы" - вам когда-нибудь встречалась задача о сравнении устойчивости трёхногой и четырёхногой табуретки? Ну там, знаете, где рассуждают о том, почему у фотографов триноги (или моноподы), а у снайперов - сошки?

[ska-zka.livejournal.com]

табуретка! отличный пример. прямо таки, тот, который искался
у табуретки кроме ног есть еще само сиденье :-) и именно поэтому трем ногам есть дело, а вся табуретка - в ходу


ну, сейчас скажу просто мелкое безобидное хулиганство, безотносительно предмета и присутствующих. просто утро хорошее выдалось :). "читать можно и смс. потом много думать".

[ska-zka.livejournal.com]

да, видимо стоило сделать акцент сразу. табуретка и прочие треноги совершенно в русле того, что я назвала. Они - не треугольники. не плоскость, чье бессилие обозначено комментом выше. Их функционал и работает за счет 4й вершины, придающей объем.
речь совершенно не о "4-х ногах" и прочих квадратах, а как раз о тетраедре. искать "вершину", объединяющую тройку. тогда дело как-то само налаживается


понятно, что это не "схема всего" :) китайцам нравится пользоваться 5-ю органами тела и 5-ю стихиями. и девятью дворцами. ничего, лечат и калечат аккуратно, когда надо. впрочем, сакральные 6 направлений и 8 сил взяты прямо из координации в трехмерном пространстве.
но уж когда таки нашлось именно три, бывает очень "оздоровительно" найти и 4-го. "вершину". будет, на какой "табуретке" удобно кстати посидеть :) редко кто пока делал этот шаг, или успевал делиться им, судя по обилию цитат, коих есть много добавить к приведенным

[aono.livejournal.com]

Ну, мне как-то всегда казалось, что в троичных системах не ищут четвертую вершину, а постулируют суть явлений как синтез трех. Действия Брахмы, Шивы и Вишну вместе составляют тварный мир, а не тварный мир есть нечто четвертое, отделенное от них. Бог-отец, Бог-сын и Бог-святой дух вместе составляют Святую Троицу, а не Святая Троица есть четвертый полюс, уравновешивающий остальные три.
И при этом и индуисты, и христиане как-то не особо страдали от противоречий и метаний на плоскости. У них в теологии иные проблемы обнаруживались.

[ska-zka.livejournal.com]

"Аминь", вслед за называнием той или иной упомянутой троицы, всякий скажет, на свой лад. кто в системе. и это так естественно, как сиденье табуретки в дискуссии о количестве ее ног.

и "проблемы" возникают у тех, кто не в системе, а про троицу "ему доложили". схематично.


напоминает как бывает легко упускают управляющего из схемы того, чем управляют. или бывает процесс связи не учитывается как отдельный предмет, или еще что. и аргумент "так всегда до сих пор было и все почитаемые люди так думали", бывает, принимается за безусловное доказательство, чего-нибудь.

[aono.livejournal.com]

Но "аминь" - это не четвертое явление, это указание на истину.
А аргумент "так всегда до сих пор было и все почитаемые люди так думали" адекватен, пока мы рассуждаем о картине мира, созданной рассуждениями почитаемых людей.

[ska-zka.livejournal.com]

приблизиться к "истинному образу" чьей-то картины мира, не имея возможности побеседовать с самим автором, понаблюдать его поведение - дело сомнительное. что стоит за этим "amen" у произносящего искренне? "указание на истину".. "дас ист" - было бы ближе для только этого смысла :-) кстати, напомнило почему-то вот это http://willie-wonka.livejournal.com/479454.html

о чем и как, и для чего рассуждаем каждый, хотя бы и в одном на всех разговоре, - дело персональное. впрочем, под одним из постов хозяина этого жж, коллеги однажды высказывались более брутально в подобном вопросе

[aono.livejournal.com]

Amen - значимое слово, собственно. И некую четвертую сущность оно не обозначает ни у одной из известных мне конфессий.

[ska-zka.livejournal.com]

почему обязательно "сущность" того же ряда. тогда это был бы "квадрат на плоскости", четвертая нога :) совершенно справедливо лишнее

[aono.livejournal.com]

Ок. Назовите, что есть четвертая сущность в Тримурти?

[ska-zka.livejournal.com]

опять сущность? :)

[aono.livejournal.com]

Ну, назовите не-сущность.
Что в Тримурти - сидение?

[ska-zka.livejournal.com]

знающий - не говорит, а незнающий..

имела бы все ответы для себя про "тетраэдорное мышление"- занималась бы чем-то еще, с простотой прилагая его


"ОМ", условно напишем так, - интересный сам по себе звук.

[aono.livejournal.com]

Ом, несомненно, очень интересный звук. Он же есть символ троицы исходно, а к трем у индуистов сводилось вообще все.
Понимаете, у меня есть странное ощущение, что то, что вы называете "четвертой вершиной тетраэдра" - адепты троиц просто именуют результатом синтеза трех начал, и описывают как мироздание.
Но это не четвертая вершина. Это плоскость, заданная тремя точками - и для задания плоскости трех точек достаточно.
Мне почему-то кажется, что люди, оперирующие тремя началами, очевидно не оперируют "тетраэдорным мышлением", а создавали традицию, основываясь на трех началах. Ну, вот так им, кажется, было удобнее. И кажется - ну, судя по тому, что традиция создалась, и они эту традицию с простотой прилагали ко всему окружающему миру (и неплохо получалось!) - тремя точками они пользовались успешнее, чем вы - четырьмя.

[ska-zka.livejournal.com]

то ли результатом, то ли особенностями процесса, то ли что-то еще связующее и мобилизующее. и увы, не все так плоско

"почему-то кажется".. что ж, если бы был разговор в русле "вы хотите поговорить об этом?", почему именно такой захотелось последовать "кажести", такой сделать здесь ответ. потому что это дает вам бОльшую безопасность? или может быть добавляет комфорта? или развивает? или это ответ родителя, или взрослого, или ребенка? или это реплика спасителя? или жертвы, или преследователя?, или такое решение добавляет вашей жизни ее стоимости? или качества? или скорости проживания как можно большего? или это решение служит сохранению стабильности прошлого? или работает на ваше будущее? или помогает полнее пережить настоящее? а может быть это эхо кармы? или этот ход продвигает вас на вашем Пути? или это отдавание дани перед лицом господа, триединого? или это следствие ежедневных чтений сутр и мантр, и действие резонанса многократно повторяемого ОМ? столь ясного в своем везде так понятно описанном происхождении и назначении

[aono.livejournal.com]

Ну, у индуистов - результатом, если верить Ведам. У христиан - результатом, если верить Заветам. Если же ни тому, ни другому не верить - то это уже будет совсем другая система, которая, понятно, может быть тетраэдорной, бинарной или цикличной, например.

И - хотя у нас не идет разговора в русле "вы хотите поговорить об этом", отвечу - несомненно, этот ход продвигает меня на моем Пути.

[ska-zka.livejournal.com]

Путь - это результат?

[aono.livejournal.com]

Нет, Путь - это Путь. Траектория развития, если угодно.