В интернете кто-то неправ!

[gest]

"Друзья мои, я опечален" (с).

Хоть убейте, но тут trurle фигню какую-то написал. А schegloff повторил. А что Щеглову в комментах написали, это вообще за рамками добра и зла.

О-хо-хо.

То есть, либо я чего-то не понимаю, либо так. Гелиоцентрическая модель Коперника является научной по критерию фальсифицируемости Поппера, потому что если "сфера неподвижных звёзд за орбитой Сатурна = TRUE", то "Гелиоцентрическая модель Коперника = FALSE". Гелиоцентрическая модель Коперника является научной, потому что существует теоретическая возможность её опровергнуть: если существует сфера звёзд, в центре которой находится Солнце, а Земля вращается вокруг Солнца, то расстояние между Землёй и различными точками на этой сфере должно постоянно изменяться, чего мы не наблюдаем. Если сфера звёзд существует, а расстояние от Земли до любой точки на её поверхности неизменно, тогда это означает, что Земля находится в центре сферы, а Коперник неправ.

И это даже Щеглов понимает, когда он пишет, что "Сторонники поппера отвечают на подобные аргументы просто: поппер отличает науку от ненауки, а не истинные теории от ложных. Раз у гелиоцентрической системы было фальсифицирующее наблюдение - значит, она была научной".

Но я боюсь, что раз у людей такая сильная поппероболь, то тут затронут какой-то нерв, непонятный постороннему наблюдателю, и рациональными аргументами тут не поможешь.

Comments

[gest]

Вы понимаете утверждение вида: "существование сферы неподвижных звёзд за орбитой Сатурна опровергло бы гелиоцентрическую модель Коперника"?

[trurle.livejournal.com]

Не вполне - ведь сфера неподвижных звезд могла быть и вокруг Солнца
Планисфера Коперника.

Вот геоцентрическая сфера неподвижных звезд теорию Коперника опровергала бы.

[gest]

ОК, геоцентрическая сфера неподвижных звёзд, где звёзды - это относительно небольшие и сравнительно близкие объекты, опровергала бы теорию Коперника.

Это означает, что теория Коперника соответствует принципам фальсифицируемости Поппера.

[trurle.livejournal.com]

Это означает, что теория Коперника соответствует принципам фальсифицируемости Поппера.

Да, и согласно принципам фальсифицируемости, теория Коперника фальсифицируется не-наблюдением параллакса, а квантовая теория - непрерывным спектром бета-распада электрона вкупе с ненаблюдением нейтрино.

[gest]

"Да, и согласно принципам фальсифицируемости, теория Коперника фальсифицируется не-наблюдением параллакса".

Каким же образом? Если звёзды маленькие и близкие, параллакс должен быть. Если звёзды очень большие и очень далёкие, мы не способны его наблюдать. Это основа аргументации сторонников Коперника. Как составная и неотъемлемая часть модели может доказывать ложность модели в целом?

Ещё раз.

Вы понимаете, что такое принцип фальсифицируемости? Вы же сами сказали - если существует ближняя сфера относительно небольших звёзд, центром которой является Солнце или Земля, то Коперник неправ. Вот это и есть принцип фальсифицируемости. Если бы центром было Солнце, мы бы видели параллакс (а мы его не видим), если центром бы центром была Земля, прав был бы Тихо Браге.

[aono.livejournal.com]

М... отлично.
Геоцентрическая теория - научна, гелиоцентрическая система - научна, квантовая теория - научна, теория управления миром криптоящериками из Лондона - ненаучна. Ну, по Попперу. В чем проблема?