Два культа, две традиции, две цивилизации
Aug. 10th, 2016 05:56 pmДа, я хотел для себя написать текст об эрупоклонничестве и мелькоропоклонничестве, так сказать, в рамках моего личного канона и в продолжение этого поста. Сама тема, естественно, была трижды и трижды раз пережёвана отечественной толкинистикой.
1. Религия Эру включала в себя почитание как самого Творца, так и могучих природных духов, валаров, его слуг и наместников в Арде.
Главный символ религии Эру - это священное дерево на холме под открытым небом, благословляющее расположенный поблизости город, а с ним и всю страну. Живая, сложная, ветвящаяся структура, связывающая небо и землю, как-то так.
В основе тут лежат два Древа, созданные Йаванной и Ниенной, а если точнее, то старшее из двух, Серебряное Древо, Телперион. От ростка Телпериона или просто по его подобию было создано дерево Галатилион, которое росло в Тирионе-на-Туне, эльфийской столице в Валиноре. От Галатилиона произошло дерево Келеборн, которое росло на острове Тол-Эрессеа, а от него, в свою очередь - Нимлот, Белое древо Нуменора. От Нимлота произошло Белое древо Гондора и все его отпрыски.
...И вплоть до Праздничного Дерева Шира, срубленного сарумановскими оккупантами. На месте которого, в свою очередь, Сэм посадил мэллорн.
Короче, смотрите церемонию открытия Лондонской Олимпиады 2012, там это всё изображено в красках:

Интересная культурная вариация - искусственные подобия священных деревьев в натуральную величину, созданные в Гондолине (*), видимо, в связи с невозможностью быстро вырастить настоящее дерево подобающих размеров. Но эта традиция развития не получила, она прервалась с гибелью Гондолина.
"Человеческим измерением" религии Эру были потомственные короли-жрецы, носители священной крови. Как писал сам Толкиен (в письме №156): "Позже выясняется, что на Миндоллуине было «святилище», доступ к которому имел только Король; там в древние времена он возносил благодарность и хвалу от имени своего народа; однако о том давно позабыли. Вновь туда вступил Арагорн; там он отыскал росток Белого Древа и пересадил его во Двор Фонтана. Следует предположить, что с возрождением наследственных королей-священников (прародительницей которых была Лутиэн, Благословенная эльфийская дева) поклонение Богу возобновится и Его Имя (или именование) будет звучать чаще". [В оригинале: "lineal priest kings (of whom Luthien the Blessed Elf-maiden was a foremother)".]
Опять же, все люди родственники, особенно спустя тысячи лет, но тут важно подтверждённое, задокументированное происхождение, непрерывная родословная, восходящая к Первой Эпохе.
Моя трактовка:
Всё началось с трёх эльфов, которых валары призвали в Валинор: Ингвэ, Финвэ и Эльвэ. Валары благословили их, помазали их на царствие, сделали их предводителями народов. Вот с них и началась линия королей-жрецов, если не считать самого Манвэ.
Ингвэ привёл свой народ (ваниаров) в Валинор, и остался там жить в почётной роли Верховного Короля Всех Эльфов.
Финвэ тоже привёл свой народ в Валинор, став королём нолдоров. Он погиб, его корона разделилась. Младший сын Финвэ, Финарфин, остался в Валиноре, и, с точки зрения валар, стал законным королём валинорских нолдоров. Королём нолдоров Исхода стал Финголфин, старший брат Финарфина. От него эта линия дошла до его внука Гил-Галада, который стал последним Верховным Королём Нолдоров в Средиземье. На нём эта линия обрывается.
Эльвэ, как известно, в Валинор не вернулся (по крайней мере, при жизни), заблудился в лесу, влюбился в майю Мелиан и остался в Белерианде. Он поменял имя на Тингол и объявил себя правителем Белерианда и всех оставшихся там эльфов. У Тингола и Мелиан родилась дочь Лютиэн.
Я тут сразу хотел бы сказать, что по одному только праву рождения Лютиэн уже была наследницей Тингола, его власти и всех тех обетов, которые с ним заключили валары.
Дальше происходят все эти события, Лютиэн встречает Берена, Берен погибает, Лютиэн отказывается жить без него, скидывает тело и летит за душой Берена в Валинор, валары ещё раз благославляют Берена, Лютиэн и их будущее потомство, возвращают их в Белерианд, но делают Лютиэн смертной. У Берена и Лютиэн рождается сын Диор.
Получается, что когда феаноринги убили Диора и попытались истребить его род, они убили наместника Эру в Арде, первого в линии королей-жрецов, потомков Лютиэн Благословенной.
Сыновья Диора не спаслись, но выжила дочь, Эльвинг. Она вышла замуж за Эарендила, который был сыном человеческого воина Туора и эльфийки Идриль, дочери Тургона, который, в свою очередь, был сыном Фингольфина и внуком Финвэ. (Так объединились две священные линии, Финвэ и Эльвэ.) У Эарендила и Эльвинг родились сыновья-полуэльфы, Элронд и Элрос. Элронд решил стать эльфом и агентом Смитом, а Элрос выбрал судьбу человека и основал династию нуменорских королей. Эарендил и Эльвинг, тем временем, успели слетать в Валинор и получили там очередной ворох благословений от валаров.
Я согласен с теми, кто утверждал, что Элронд, сын Закатной Звезды, к концу Третьей Эпохи был прежде всего религиозным лидером, своего рода Первосвященником. Пока Арагорн не явил себя людям, Элронд был единственной публичной фигурой, способной претендовать на задокументированное происхождение от Лютиэн.
Про обряды религии Эру я писал - главным ритуалом было приношение небу первых плодов урожая и соответствующий праздник. От Валинора: "каждый раз в начале сбора плодов Манвэ устраивал великое празднество во славу Эру, когда все народы Валинора пели и веселились на Таникветиль" до Нуменора: "в годы правления потомков Тар–Анкалимона обычай приносить Эру первые плоды был забыт, и нечасто уже приходили люди в Святыню на вершине Менельтармы, в сердце страны".
В целом, символьный ряд "эрупоклонничества" такой: небо, дерево, серебро, чистая вода.
Кстати, это почти все те вещи, которых боится европейская нечисть (т.е., твари Моргота): солнечный свет, деревянные колья, серебряные пули, проточная вода.
2. Теперь посмотрим на религию поклонения Мелькору/Морготу, которая была распространена в человеческих землях на Востоке и Юге Средиземья. Нам она, конечно, прежде всего известна по легендам людей, которые в Первую Эпоху сбежали от служителей этой религии на Запад. Как удачно сформулировано в тексте, на который я вчера ссылался:
Собственно, я уже цитировал "Атрабет Финрод ах Андрэт".
Мелькор был подобен "пламени во тьме", он называл себя единственным существом, заслуживающим поклонения: "...Ибо это я создал Свет. Я создал Солнце, и Луну, и бессчетные звезды... Если вы не примете Меня как Владыку и не поклянетесь служить Мне, Я уйду и оставлю вас; ибо есть у меня иные царства и иные жилища, и я не нуждаюсь ни в Земле, ни в вас".
Понятно, что этот текст был написан врагами соответствующей религии, но суть он передаёт.
Культ Мелькора ненавидит святые деревья (срубая и сжигая их при каждом удобном случае); любит каменные храмы ("Дома Владыки"). Описание ситуации в Нуменоре после того, как король и нуменорская верхушка официально отреклись от старой веры и обратились в занесённое с Востока мелькорианство:
Ритуалы совершались отдельной кастой жрецов, отобранных из населения и посвящённых в тайны Мелькора: "Но иных он стал привечать: самых сильных и самых жестоких, и тех, кто чаще всего бывал в Доме. Им он давал дары и знания, которые они хранили в тайне; и они стали могущественными и гордыми, и поработили нас, так что мы не ведали отдыха средь трудов и горестей".
Судя по всему, в позднее время эти жрецы сами не становились правителями, но занимали место советников при правителях, по аналогии с ролью верховного жреца Мелькора, Зигура (Саурона) при короле Ар-Фаразоне.
В храме Мелькора или около него всегда горел огонь, в той или иной форме, потому что Мелькор - повелитель пламени. Мелькору приносились огненные жертвы, то есть это были живые существа, которых умерщвляли, расчленяли и сжигали на алтаре, в той или иной последовательности. Противников культа Мелькора тоже придавали огню, во имя Повелителя. Я думаю, раз уж всё золото в Средиземье носило на себе отпечаток силы Мелькора (см. выше), то было бы вполне логично, если в храмах Мелькора присутствовало богатое золотое убранство.
Итого, символьный ряд следующий: крытые своды, камень, огонь, золото.
Архетипический "Дом Владыки" (храм Мелькора), в моей трактовке:

Каменные стены, золотая отделка, негасимые свечи и лампады внутри, место для сжигания жертв.
1. Религия Эру включала в себя почитание как самого Творца, так и могучих природных духов, валаров, его слуг и наместников в Арде.
Главный символ религии Эру - это священное дерево на холме под открытым небом, благословляющее расположенный поблизости город, а с ним и всю страну. Живая, сложная, ветвящаяся структура, связывающая небо и землю, как-то так.
В основе тут лежат два Древа, созданные Йаванной и Ниенной, а если точнее, то старшее из двух, Серебряное Древо, Телперион. От ростка Телпериона или просто по его подобию было создано дерево Галатилион, которое росло в Тирионе-на-Туне, эльфийской столице в Валиноре. От Галатилиона произошло дерево Келеборн, которое росло на острове Тол-Эрессеа, а от него, в свою очередь - Нимлот, Белое древо Нуменора. От Нимлота произошло Белое древо Гондора и все его отпрыски.
...И вплоть до Праздничного Дерева Шира, срубленного сарумановскими оккупантами. На месте которого, в свою очередь, Сэм посадил мэллорн.
Короче, смотрите церемонию открытия Лондонской Олимпиады 2012, там это всё изображено в красках:

Интересная культурная вариация - искусственные подобия священных деревьев в натуральную величину, созданные в Гондолине (*), видимо, в связи с невозможностью быстро вырастить настоящее дерево подобающих размеров. Но эта традиция развития не получила, она прервалась с гибелью Гондолина.
"Человеческим измерением" религии Эру были потомственные короли-жрецы, носители священной крови. Как писал сам Толкиен (в письме №156): "Позже выясняется, что на Миндоллуине было «святилище», доступ к которому имел только Король; там в древние времена он возносил благодарность и хвалу от имени своего народа; однако о том давно позабыли. Вновь туда вступил Арагорн; там он отыскал росток Белого Древа и пересадил его во Двор Фонтана. Следует предположить, что с возрождением наследственных королей-священников (прародительницей которых была Лутиэн, Благословенная эльфийская дева) поклонение Богу возобновится и Его Имя (или именование) будет звучать чаще". [В оригинале: "lineal priest kings (of whom Luthien the Blessed Elf-maiden was a foremother)".]
Опять же, все люди родственники, особенно спустя тысячи лет, но тут важно подтверждённое, задокументированное происхождение, непрерывная родословная, восходящая к Первой Эпохе.
Моя трактовка:
Всё началось с трёх эльфов, которых валары призвали в Валинор: Ингвэ, Финвэ и Эльвэ. Валары благословили их, помазали их на царствие, сделали их предводителями народов. Вот с них и началась линия королей-жрецов, если не считать самого Манвэ.
Ингвэ привёл свой народ (ваниаров) в Валинор, и остался там жить в почётной роли Верховного Короля Всех Эльфов.
Финвэ тоже привёл свой народ в Валинор, став королём нолдоров. Он погиб, его корона разделилась. Младший сын Финвэ, Финарфин, остался в Валиноре, и, с точки зрения валар, стал законным королём валинорских нолдоров. Королём нолдоров Исхода стал Финголфин, старший брат Финарфина. От него эта линия дошла до его внука Гил-Галада, который стал последним Верховным Королём Нолдоров в Средиземье. На нём эта линия обрывается.
Эльвэ, как известно, в Валинор не вернулся (по крайней мере, при жизни), заблудился в лесу, влюбился в майю Мелиан и остался в Белерианде. Он поменял имя на Тингол и объявил себя правителем Белерианда и всех оставшихся там эльфов. У Тингола и Мелиан родилась дочь Лютиэн.
Я тут сразу хотел бы сказать, что по одному только праву рождения Лютиэн уже была наследницей Тингола, его власти и всех тех обетов, которые с ним заключили валары.
Дальше происходят все эти события, Лютиэн встречает Берена, Берен погибает, Лютиэн отказывается жить без него, скидывает тело и летит за душой Берена в Валинор, валары ещё раз благославляют Берена, Лютиэн и их будущее потомство, возвращают их в Белерианд, но делают Лютиэн смертной. У Берена и Лютиэн рождается сын Диор.
Получается, что когда феаноринги убили Диора и попытались истребить его род, они убили наместника Эру в Арде, первого в линии королей-жрецов, потомков Лютиэн Благословенной.
Сыновья Диора не спаслись, но выжила дочь, Эльвинг. Она вышла замуж за Эарендила, который был сыном человеческого воина Туора и эльфийки Идриль, дочери Тургона, который, в свою очередь, был сыном Фингольфина и внуком Финвэ. (Так объединились две священные линии, Финвэ и Эльвэ.) У Эарендила и Эльвинг родились сыновья-полуэльфы, Элронд и Элрос. Элронд решил стать эльфом и агентом Смитом, а Элрос выбрал судьбу человека и основал династию нуменорских королей. Эарендил и Эльвинг, тем временем, успели слетать в Валинор и получили там очередной ворох благословений от валаров.
Я согласен с теми, кто утверждал, что Элронд, сын Закатной Звезды, к концу Третьей Эпохи был прежде всего религиозным лидером, своего рода Первосвященником. Пока Арагорн не явил себя людям, Элронд был единственной публичной фигурой, способной претендовать на задокументированное происхождение от Лютиэн.
Про обряды религии Эру я писал - главным ритуалом было приношение небу первых плодов урожая и соответствующий праздник. От Валинора: "каждый раз в начале сбора плодов Манвэ устраивал великое празднество во славу Эру, когда все народы Валинора пели и веселились на Таникветиль" до Нуменора: "в годы правления потомков Тар–Анкалимона обычай приносить Эру первые плоды был забыт, и нечасто уже приходили люди в Святыню на вершине Менельтармы, в сердце страны".
В целом, символьный ряд "эрупоклонничества" такой: небо, дерево, серебро, чистая вода.
"Конечно, вполне возможно, что некоторые элементы или состояния материи привлекли особое внимание Моргота. Например, все золото (в Средиземье), похоже, приобрело особенно "злую" направленность - но не серебро. Вода представлена как сущность, почти полностью свободная от Моргота (что, конечно, не означает, будто отдельные моря, ручьи, реки, колодцы или даже сосуды воды не могут быть отравлены или осквернены - могут, как и все вещи)" ("Преображенные Мифы").
Кстати, это почти все те вещи, которых боится европейская нечисть (т.е., твари Моргота): солнечный свет, деревянные колья, серебряные пули, проточная вода.
2. Теперь посмотрим на религию поклонения Мелькору/Морготу, которая была распространена в человеческих землях на Востоке и Юге Средиземья. Нам она, конечно, прежде всего известна по легендам людей, которые в Первую Эпоху сбежали от служителей этой религии на Запад. Как удачно сформулировано в тексте, на который я вчера ссылался:
"Все рассмотренные нами выше суперэтносы в русскоязычной литературе традиционно объединяются под названием Светлых сил, так же как их противники, которые будут рассмотрены ниже, именуются Темными силами. Хотя сами Светлые в исследуемый период этих терминов не употребляли, факт существования обоих группировок - гиперэтносов был для них очевиден и проявлялся неоднократно. Каждую из них объединяла религия: Светлые силы почитали бога Эру, тогда как Темные - Мелькора и Саурона, которых Светлые в свою очередь считали дьяволами. Разумеется, религия лишь отражала различия в суперэтнических стереотипах поведения, которые были гораздо более глубокими между обоими гиперэтносами, чем внутри них".
Собственно, я уже цитировал "Атрабет Финрод ах Андрэт".
Мелькор был подобен "пламени во тьме", он называл себя единственным существом, заслуживающим поклонения: "...Ибо это я создал Свет. Я создал Солнце, и Луну, и бессчетные звезды... Если вы не примете Меня как Владыку и не поклянетесь служить Мне, Я уйду и оставлю вас; ибо есть у меня иные царства и иные жилища, и я не нуждаюсь ни в Земле, ни в вас".
"Тогда в страхе сказали мы, как велел он:
– Ты наш Владыка, и Тебе одному мы будем служить. (...)
– Да будет так! – сказал он. – Постройте же Мне дом на высоком месте, и назовите его Домом Владыки. Я буду приходить туда, когда пожелаю. Там вы будете взывать ко Мне и излагать свои просьбы.
И когда мы построили большой дом, он пришел и стал перед троном, и весь дом озарился, словно огнем. (...)
– Склонитесь предо Мной и присягните Мне! – сказал он. И все склонились долу, говоря:
– Ты – Единый Великий, и мы Твои".
Понятно, что этот текст был написан врагами соответствующей религии, но суть он передаёт.
Культ Мелькора ненавидит святые деревья (срубая и сжигая их при каждом удобном случае); любит каменные храмы ("Дома Владыки"). Описание ситуации в Нуменоре после того, как король и нуменорская верхушка официально отреклись от старой веры и обратились в занесённое с Востока мелькорианство:
"Король уступил Саурону и погубил Белое Древо, тем самым отрекшись окончательно от союза, заключенного его предками. По веленью Саурона на холме посреди златого Арменелоса, нуменорского града, выстроили огромный храм; был он круглый и на высоком цоколе в пятьсот локтей шириною: стены — пятьдесят локтей толщиной и пятьсот локтей высотой, а венчал их огромный купол. Купол этот покрыли серебром, и он так блистал в лучах солнца, что был виден издалека; но очень скоро свет его померк, а серебро почернело. Ибо посреди храма, на алтаре, пылал огонь, а в самой вершине купола была башенка, из которой поднимался дым...
С тех пор огонь не угасал и дым не таял, ибо мощь Саурона все возрастала, а в храме этом лилась кровь, и совершались пытки, и приносились кровавые жертвы Мелькору..."
Ритуалы совершались отдельной кастой жрецов, отобранных из населения и посвящённых в тайны Мелькора: "Но иных он стал привечать: самых сильных и самых жестоких, и тех, кто чаще всего бывал в Доме. Им он давал дары и знания, которые они хранили в тайне; и они стали могущественными и гордыми, и поработили нас, так что мы не ведали отдыха средь трудов и горестей".
Судя по всему, в позднее время эти жрецы сами не становились правителями, но занимали место советников при правителях, по аналогии с ролью верховного жреца Мелькора, Зигура (Саурона) при короле Ар-Фаразоне.
В храме Мелькора или около него всегда горел огонь, в той или иной форме, потому что Мелькор - повелитель пламени. Мелькору приносились огненные жертвы, то есть это были живые существа, которых умерщвляли, расчленяли и сжигали на алтаре, в той или иной последовательности. Противников культа Мелькора тоже придавали огню, во имя Повелителя. Я думаю, раз уж всё золото в Средиземье носило на себе отпечаток силы Мелькора (см. выше), то было бы вполне логично, если в храмах Мелькора присутствовало богатое золотое убранство.
Итого, символьный ряд следующий: крытые своды, камень, огонь, золото.
Архетипический "Дом Владыки" (храм Мелькора), в моей трактовке:

Каменные стены, золотая отделка, негасимые свечи и лампады внутри, место для сжигания жертв.
no subject
Date: 2016-08-10 09:18 pm (UTC)А это-то ты откуда взял? Мы же не о базе Братства НОД говорим.
Это храм, который люди строили для Создателя Света, творца Солнца, Луны и звёзд. С чего бы ему обязательно быть тёмным?
Да, и я уверен, что это серебряное покрытие было нуменорской идеей, а купола на востоке вполне могли быть. Только крытые золотом, а не серебром.
no subject
Date: 2016-08-10 09:26 pm (UTC)Что касается Дома, в котором произошло грехопадание, то я думаю, Мелькор всё же принимал участие в его создании, хотя бы как консультант, если не как дизайнер. И вряд ли он ради навешивания лапши на уши людям так легко отказался от своих многомиллионолетних привычек. В его Доме должно быть в первую очередь комфортно ему самому.
no subject
Date: 2016-08-10 10:09 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-10 10:18 pm (UTC)То есть, это не вопрос его многомиллионолетних привычек, это вопрос банальной стратегии.
no subject
Date: 2016-08-10 10:24 pm (UTC)О том, что Мелькор изначально был светлым духом, но разлюбил Свет и стал предпочитать тени и мрак - у Толкина напрямую сказано.
no subject
Date: 2016-08-10 10:36 pm (UTC)Именно Мелькор развеивал Тьму, которая исходно была на Земле, и именно то, что она была наполнена пламенем - его стихией - дало ему повод объявить Землю своей. Его личная форма была ТЕМНОЙ сама по себе.
Он был низвергнут во Тьму, и Тьма была его инструментом - но любил он Свет, и желал он Света, и его конфликт с Нолдор был построен как раз на том, что он возжелал Света. То есть, ну, он же не сложил Сильмариллы, которые светились изначальным светом, в свинцовую коробочку, он оправил их в железо и носил на голове!
P.S. То есть, отношения мелькорианства с Тьмой очень просты. Мелькор наполнил тьму ужасом для всего живого, после чего, как бесстыдный лжец, пришел к людям и сказал - вот, есть тьма, но я ее победил. Будете себя хорошо вести - будет вам свет. Будете плохо себя вести - выгоню вас в страшную тьму.
no subject
Date: 2016-08-10 10:46 pm (UTC)Для равновесия Валар сотворили Луну из вещества Земли или Солнца. Она должна была вращаться вокруг мира и быть дополнительным Светилом - уменьшать ночь* (такую, какой ее сделал Мелкор) - а также быть "кораблем наблюдения и опеки"[7].
*Заметка на полях: Но не изгонять ее совсем. Ночь необходима для чередования, поскольку в Эа ничто не может продолжаться "бесконечно без усталости и искажения".
Но Мелкор призвал из Неоформленного духов Холода, напал на Луну и изгнал Валу Тилиона[8]. После этого Луна долгое время была "бродячей", неуправляемой и звалась Рана[9] (средний род).
[Если Тулкас пришел с Солнца, то "Тулкас" — лишь форма, которую этот Вала принял на Земле, будучи изначально Ауроном. Но Солнце имеет женскую сущность; и, вероятнее, Валой должна быть Арен, дева, которую Мелкор пытался взять в жены (возможно, силой)[10]. Гнев и боль охватили Арен, и дух ее был выпущен за пределы Эа, а Мелкор стал черным, обожженным. Темным стало его обличье, и он обратился ко тьме. (Само Солнце называли Анар (средний род) или Ур, ср. Рана, Итиль).]
Как тень, Мелкор не постиг себя. Изначально он желал света, любил его, и принимаемая им форма была чрезмерно яркой. И Мелкор сказал себе: "Дети с трудом смогут взглянуть на мое сияние; значит, знать чтото еще или напрягать свои слабые умы для постижения этого не будет для них добром". Но сияние в нем уже угасало; тьма вступала в свои права. Мелкор завидовал любому другому сиянию и возжелал весь свет в свою собственность.
Формирование мира было искажено и замедлено до тех пор, пока (с большим трудом) Валар не вернули Солнце под свой контроль. Как и предсказывала Ариэ, Мелкора обожгло, его сияние затмилось, и он навсегда возненавидел свет, ставший для него источником боли.
Когда Валар стало известно, что ныне Мелкор использует тьму и ночь, как раньше пламя, они опечалились
(c) Преображённые мифы
no subject
Date: 2016-08-10 10:56 pm (UTC)Ну открой ты Повесть Аданели. На чем построено то, что люди вообще пошли за Мелькором?
"Тогда явился меж нами некто, подобный нам обличием, но выше и прекраснее нас; и он сказал, что пришел к нам из жалости.
- Плохо, что вас оставили одних и без наставника, - говорил он. - Мир полон чудес и богатств, которые может дать знание. Вы могли бы есть сытнее и вкуснее, а не так, как теперь. Вы могли бы построить себе уютные жилища, и зажигать в них свет, оставляя тьму за порогом. Вы могли бы одеваться, как я.
И мы взглянули, и - о диво! - одежды его сияли серебром и золотом, и венец был на челе его, и самоцветы горели в волосах."
То есть, образный ряд - сияние, драгоценные камни. чистая одежда. Главное, в чем достоинство уютных жилищ - в них можно зажигать свет.
Как он реагировал на Глас Эру, который звучал в душах людей?
"- Глупцы! - воскликнул он. - То был Голос Тьмы. Она хочет отвратить вас от меня; ибо Она жаждет поглотить вас."
Как Мелькор требует выбирать между ним и Эру?
"- Есть еще среди вас такие, кто внемлет Голосу Тьмы, и оттого Она приближается. Выбирайте же! Кто будет вашим Владыкой - Тьма или Я? Если вы не примете Меня как Владыку и не поклянетесь служить Мне, Я уйду и оставлю вас; ибо есть у меня иные царства и иные жилища, и я не нуждаюсь ни в Земле, ни в вас."
Это аксиомы культа Мелькора. Он не Тьма, он противоположность Тьмы!
P.S. Ну или еще раз, Сильмариллы. Он мог бы скормить их, вся суть красоты которых - в Изначальном Свете, Унголиант. Унголиант ТРЕБОВАЛА, чтобы он скормил ей Сильмариллы. Что он сделал?
In his right hand Morgoth held close the Silmarils, and though they were locked in a crystal casket, they had begun to bum him, and his hand was clenched in pain; but he would not open it 'Nay!' he said. 'Thou hast had thy doe. For with my power that I put into thee thy work was accomplished. I need thee no more. These things thou shalt not have, nor see. I name them unto myself for ever.'
А почему он это сделал? да потому, что Melkor lusted for the Silmarils, and the very memory of their radiance was a gnawing fire in his heart.
То есть, неплохо для клинической ненависти к свету, правда?
no subject
Date: 2016-08-10 11:05 pm (UTC)Но Повесть написана устами Аданели (которая сама в те времена не жила и свидетелем не была).
А Преображённые Мифы - устами лично Профессора, то есть творца этой вселенной. Для меня он авторитетнее в этом вопросе.
no subject
Date: 2016-08-10 11:12 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-10 11:55 pm (UTC)Это единственный оставшийся в Арде свет неосквернённый, Истинный Свет. А у Мелькора была манечка такая - подчинять и порабощать.
Если бы ему удалось подчинить своей власти Сильмариллы - он бы и их погасил, превратил в чёрные драгоценности. Но камушки оказались упрямыми, отсюда и корона - как хотя бы внешний признак подчинения.
Но в ПОДКОНТРОЛЬНЫХ ему сферах, Мелькор никакой светлой эстетики не допускал. Дом - это целиком его зона контроля, строился из его материалов, его слугами и по его приказу.
no subject
Date: 2016-08-11 12:04 am (UTC)Фишка как раз в том, что его манечка - не ненависть к свету, а ненависть ко всему, что ему неподконтрольно. Он "возненавидел" свет не потому, что у света есть какие-то сами по себе базовые свойства, а потому, что свет ему _не подчиняется_. И это как раз элементарно видно из того же текста, который ты привел - особенно если читать его подряд, с историей, как Мелькор украл Солнце.
Подчиняющийся ему свет - как в той же короне, например - Мелькор всячески приветствует.
no subject
Date: 2017-02-13 09:16 pm (UTC)Наверное, вы пишете русскими словами, потому что вам нравятся русские слова? Или потому что вы их подчинили своей власти, поработили?
Этим примером я хочу обратить ваше внимание на предвзятость источника.
no subject
Date: 2016-08-11 11:40 am (UTC)С Сильмарилями другая фишка - Моргот желает ими владеть. Владеть единственным светом (в подземелье), а весь остальной мир погрузить во тьму. Светлый мир ему не нужен (он опрокидывает Светильни в начале, если вы помните). Он также убивает светоносные Древа, вызывая "омрачение" Валинора. Огонь - его стихия, но это не совсем то же самое, что и Свет.
no subject
Date: 2016-08-11 11:57 am (UTC)Так я именно это и пишу же!
То есть, естественно, он хочет повалить Светильники и омрачить Солнце и Луну. И еще деревья скормить Унголиант. Это не ненависть к Свету как таковому ("когда светло - кушать не могу!"), это попытка лишить врага оружия.
Он, в общем, ничего не имеет против светлого мира - ну, светлого в оптическом плане, не в духовном - пока этот свет подчиняется ему, только ему и никому, кроме него, не Варде и Эру.
Если Свет не подчиняется - ну тогда Мелькор, конечно, его погасит. И людей убьет, если они не будут подчиняться. И из эльфов орков сделает. Снесет горы, зальет пожары, воздвигнет горы на месте пустынь, разведет полярные шапки на экваторе.
То есть, ну, мы же не считаем, что Мелькор ненавидит, например, горы? да он собственные крепости под горами строит. Однако с самого начала Мелькор повергал горы в прах - если это были не ЕГО горы.
P.S. Я, на всякий случай, напомню - мы говорим о том, обязательна ли в эстетическом плане чисто оптическая тьма и ломанные линии в мелькорианском храме. Духовная там будет по определению.
no subject
Date: 2016-08-11 12:02 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-02-13 09:24 pm (UTC)Вот мы видим факт: Мелькор желает ими владеть. Но величайшей ошибкой было бы думать, что он действует вне контекста. Ещё у Ленина сказано, что жить в одном мире с другими валар и быть свободным от этих валар нельзя.
Поэтому, к сожалению, это уже не самостоятельный факт, а результат фактов. И мы должны остановиться и задать себе вопрос: откуда получился такой результат? Каков вклад каждого из валар в этот результат?
Что же такое там было на самом деле?!
no subject
Date: 2016-08-11 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-11 06:59 pm (UTC)Атрабет - это такая же поздняя и не сильно каноничная дописка, как и Преображённые Мифы. Толкиновские черновики.
no subject
Date: 2016-08-19 10:27 am (UTC)Текст, о котором говорю я, это авторский комментарий к "Сильму", более полно раскрывающий одну из важнейших тем для Толкиена, которую он последовательно проводил в своих произведениях.
С другой стороны, если мы считаем текст "Властелина колец" достоверным (а если мы его таковым не считаем, то и говорить не о чем), то Том Бомбадил там вспоминает о "закруглении Арды" и о других подобных вещах.
Если не считать, что он сознательно врал хоббитам (зачем?) на основе текста каким-то образом попавшего к нему "человеческого Сильмариллиона", то он действительно помнил всё это - и закругление, и века звёздной тьмы до солнца и луны, и сам приход Мелькора из-за края мира. И это же "загругление", выходит, помнили Элронд, Кирдан и Галадриэль.
И это было так, потому что автор в тот момент думал так. Потом, да, он начал придумывать другую Арду, но другая Арда полностью порушила бы всю созданную им мифологию. Что он сам прекрасно понимал.
А мы говорим о той Арде, где Фродо и компания. Не станешь же ты утверждать, что в этой самой Арде "Хоббита", ВК и "Сильма" никогда не было "падения людей", а Мелькору никогда не строили храмов, как богу, и Саурон не был его первосвященником? Потому что автор считал, что всё это происходило.
Иными словами: падение людей в результате поклонения Мелькору - это общее место для Толкиена, независимо от космогонии или конкретного срока пробуждения людей. (А поклонение Мелькору у Толкиена ассоциировалось со строительством храма Мелькора - потому что именно так он это и описывал.) Но вот космогония, в свою очередь, упирается в мифологию и в тексты, и нового корпуса текстов, которые непротиворечиво укладывались бы в новую космогонию, Толкиен так и не создал.
no subject
Date: 2016-08-19 10:35 am (UTC)Именно так. Это позднейшая додумка, попытка (малоудачная) согласовать с христианством Толкина, так же как "Преображённые мифы" - малоудачная попытка согласовать с известной космогонией. В ту же степь и его терзания на тему "орки - не эльфийского происхождения".
а Мелькору никогда не строили храмов, как богу, и Саурон не был его первосвященником?
Почему же. Строили и был. В Нуменоре. В конце Второй Эпохи. А в начале Первой - это чисто позднейшая придумка, в комплексе текстов хоббит-ВК-Сильм на неё нет и намёка.
no subject
Date: 2016-08-19 01:43 pm (UTC)Я тут вижу разницу между вещами, которые противоречат предыдущим материалам (= изначально круглая Арда, изначальное существование Солнца и Луны, отсутствие звёздной тьмы, в которой проснулись эльфы, сопоставимые сроки пробуждения эльфов и людей) и вещами, которые дополняют и развивают ранние идеи (= история о том, как именно Мелькор совратил людей).
Потому что задолго до того, как Толкиен написал ВК, он писал в своих черновиках о том, что значительная часть людей воевала за Моргота, что после поражения Моргота эти люди сохранили верность его делу и заселили "Восток и Юг", и что их направляли пережившие разгром командиры Моргота, типа того же Тху-Саурона.
Не хочешь ли ты сказать, что Толкиен отказался от этой идеи на момент ВК, а потом вернулся к ней после ВК?
Безусловно, впервые упоминание храма Мелькора встречается в истории о падении Нуменора и остаётся константой (присутствует во всех версиях этой истории). Потом упоминается, что пережившие гибель Нуменора "мелькоропоклонники" продолжали строить ему храмы в Средиземье.
Это можно истолковать и так, что храм Мелькора в Нуменоре был первым храмом, а все остальные храмы по его образцу. Тогда предание о падении людей будет поздним текстом, переносящим в Первую эпоху обстоятельства конца Второй и начала Третьей, но всё равно оно останется важным источником информации об обычаях и верованиях мелькорианцев.
А если нет - то что изменится...?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-08-19 01:43 pm (UTC)На какой момент "позднейшая"? В сороковые годы Толкиен записывает человеческие легенды о гибели Нуменора (The Drowning Of Anadune), где упоминается, что Мелькор (Мелеко, Мульхер) заставил первых людей поклонятся себе, как Царю и Богу; о том, что часть людей позднее перешла на сторону Эру, а часть сохранила верность Мелькору. Там же впервые упоминаются храмы, которые люди строили в честь Мелькора - задолго до прибытия Зигура-Саурона в Нуменор.
В 1951 году (т.е. ещё до публикации "Властелина Колец") Толкиен пишет в письме (№131):
"Не может быть «истории» без падения — все истории в конечном счете повествуют о падении — по крайней мере для человеческих умов, таких, какие мы знаем и какими наделены... (Первое падение людей, в силу приведенных причин, нигде не фигурирует: когда люди появляются на сцене, все это осталось в далеком прошлом; существуют лишь слухи о том, что на какое-то время люди оказались под властью Врага и что некоторые из них раскаялись.)"
История про "Дом Владыки" и пр. - это где-то 1955 год, сразу же после публикации ВК. Причём, по версии Кристофера, на основе более раннего, утраченного текста.
Каноническому "Сильму" она никак не может противоречить, ибо дополняет следующий текст:
"Позднее, однако, эльдары говорили, что, когда люди пробудились в Хилдориэн при появлении солнца, за ними следили соглядатаи Моргота, и весть эта быстро дошла до него; дело же это показалось ему столь важным, что он самолично отправился в Средиземье, покинув Ангбанд и передоверив ведение войны Саурону. О том, что творил он с людьми, эльдары в то время ничего не знали, да и позже узнали немного; однако то, что тьма лежит на сердцах людей (как на нолдорах лежала тень Резни и Проклятия Мандоса), они прозрели даже в людях из племен Друзей Эльфов, которых узнали первыми. Извратить либо уничтожить все новое и прекрасное, что ни появлялось на свет, всегда было главным желанием Моргота; несомненно, что ту же цель преследовал он и на сей раз: страхом и ложью сделать людей врагами эльдаров и повести их с Востока войной на Белерианд. Однако замысел этот созревал долго и никогда не был полностью осуществлен, ибо (как говорят) людей вначале было слишком мало, в то время как Моргот опасался растущей мощи объединенных эльдаров и вернулся в Ангбанд, оставив в Средиземье лишь несколько слуг, да и то не слишком хитрых и могущественных".
no subject
Date: 2016-08-23 09:23 pm (UTC)"Яхве «благоволит обитать во мгле» (3 Цар. 8; 10-12); Моисей, получая закон, вступает «во мрак, где Бог» (Исх. 20; 20); Яхве «мрак сделал покровом своим» (Пс. 17; 12). Является людям Яхве также по ночам (Быт. 26; 24, Быт.31; 34, Быт. 32;24, Быт. 118;62, Исх. 12; 31, Чис. 22; 20, 3 Цар. 3; 5)."
no subject
Date: 2016-09-12 04:35 pm (UTC)