Цивилизационный конфликт, таблица

[gest]

В этом посте дискуссия ушла куда-то совсем не туда, но я всё-таки вернусь к теме и сведу написанное в единую таблицу:

	Вера в Эру	Культ Мелькора-Моргота
суть	Эру - всемогущий и всемилостивый творец, источник и первопричина всего сущего. Манвэ - его наместник в Арде; Манвэ и другие валары достойны уважения и почитания	Мелькор - Бог, Единый Великий, Владыка, кто один лишь достоин поклонения. Правители Запада (валары) - плод эльфийских суеверий или лживые и жестокие духи-ренегаты
Творение и космогония	Арда сотворена ангелическими Силами (валарами) согласно замыслу Творца (Эру)	Мелькор самостоятельно, без каких-либо помощников, сотворил из первичной Тьмы земную твердь, свет, солнце, луну и звёзды
место почитания	Священное Древо на святом холме/горе	Храм Мелькора, "Дом Владыки" в центре человеческого поселения
священнослужители	Короли-жрецы из благословлённого Эру и валарами рода потомоков Лютиэн	Каста жрецов, посвящённых в тайные знания (включая жрецов-нелюдей, типа Саурона-Зигура)
ритуальные жертвоприношения	Плоды урожая ("жертва Каина")	Живые существа ("жертва Авеля")
символика/элементы	Небо/естественное освещение, деревья, серебро, вода	Каменный свод, золото, огонь
происхождение	Соответствует внутренним убеждениям людей, как детей Эру; внешние формы и знания о мире унаследованы людьми от эльфов, которые получили их от валаров	Возникает в результате откровения непосредственно от Мелькора и/или его пророков

Comments

[ixtiandra.livejournal.com]

Вы же только что написали, что Феанор был готов заплатить жизнью за сильмариллы. Значит, он приобрёл бы сильмариллы и отдал бы жизнь. А мёртвому сильмариллы уже не будут нужны, и Мелькор сможет подобрать их и унести обратно.

Видимо, ошибка была в предположении, якобы Феанор был готов чем-нибудь заплатить за камни. Более реалистичным представляется, что Феанор не был готов платить ничем, а эпитеты, которые он прикладывал к Мелькору, сотканы из лжи и колдовства Феанора.

[julia-monday.livejournal.com]

Вообще-то Феанор и не должен был платить, Сильмарили были его, Мелькор их украл.

[ixtiandra.livejournal.com]

Это вы так повторяете со слов Феанора, да?

Вот и Кристофер Толкин утверждает, что переводчики якобы "украли" у него право получать деньги за переводы.

И студия "Мосфильм" тоже утверждает, что торренты "украли" у него фильмы.

Прошу вас не верить пропаганде.

[julia-monday.livejournal.com]

Но Сильмарили - это вещи. Вы же не позволите, чтобы ваши вещи забрали у вас без разрешения - это и есть "украли".

Вопрос о "интеллектуальной собственности" более сложный, но никто не может отрицать, что Кристофер Толкин вложил в свои книги много времени и усилий, то же самое касается создателей фильмов (там еще пришлось тратиться на материалы - костюмы, декорации, технику и т.д.)

[ixtiandra.livejournal.com]

Однако когда Мелькор не позволяет забирать у него без разрешения, это вам вовсе не нравится.

[julia-monday.livejournal.com]

Украденное забирать без разрешения можно, это просто восстановление справедливости.

[ixtiandra.livejournal.com]

Мелькор так и думал. Однако когда он забрал украденное у него, его оболгали в отместку.

[julia-monday.livejournal.com]

Что у него украли?

[ixtiandra.livejournal.com]

Буквально всё. И вдогонку оболгали.

[julia-monday.livejournal.com]

"Все" - это что? Прошу конкретнее.

[ixtiandra.livejournal.com]

Давайте цитату, и мы с вами её рассмотрим в подробностях.