My day has come!

[gest]

А меж тем, у нас успешно завершился первый раунд, и даже, кажется, начался второй. В общем-то, eleyvie развлекается. Ну хочет, пожалуйста.

Яркие моменты?

Ну, например…

КИРХАЙС ДУМАЕТ ИНАЧЕ в исполнении katherine_kinn. Знаете, я всегда это подозревал. Я только не считаю, что слово "думает" применимо к Кирхайсу, это какой-то иной процесс.

А вообще, заметим - "люди думают по-разному. И они не обязаны соответствовать вашим критериям. Вы действовали бы в данной ситуации иначе... "
"он же самый умынй, умнее и Танаки, и Мориоки"
"Никакой критики я тут не вижу, а вижу презрение с позиции "Я умный д'Артаньян, а вы усi в гiвне".

katherine_kinn трижды обвинила меня в том, что я слишком умный. Мне это льстит. Но вообще, Кэтрин, милая, нельзя же так проговариваться!

"Ощущение, что собеседник держит меня за дуру и тренируется на мне в остроумии, а предмет разговора ему безразличен..."

А это что такое было?! Оговорочка по Фрейду, так сказать? Нет, я не могу 8-)

Но знаете, в чём я согласен с katherine_kinn, так это в оценке тамошних боевых действий. Только это не "перепихалочки и потягушки", а "перепихалочки и постебушки".

Да. Ещё она указала khathi на вид ("У меня даже закралось подозрение, что вы, Андрей-сан, подстраиваетесь под компанию"). Он запятнал себя употреблением термина ПГ, отступил от генеральной линии партии! Не оправдал оказанное товарищами доверие! Берегись, khathi, а то glorfindeil настучит на тебя в анимешный обком, у него это быстро.

Рыдаю, в общем.

arashi_dono. Ну тут всё ясно. Не читает моих постингов, потому что боится заразиться скверной. Хорошая, добрая девочка, в отличие от katherine_kinn, которая девочка старая и злая. С Араси мы уже проделали большую работу. Раньше она просто отрицала проблему. Теперь у неё вторая стадия, она отрицает то, что считает источником проблемы.

Ну вот, с одной стороны, именно Араси следует изучить повнимательнее, потому что меня интересует портрет предполагаемых любителей ЛоХХа (и это одна из причин, почему я всё это затеял), но, с другой стороны, меня просили особо её не трогать. Вроде как, девОчек обижать - Бога не уважать, или что-то в этом роде. Ладно.

Но главное.... my day has come, Trebek! ("Sean Connery", SNL).

Знаете, есть в ЖЖ такой юзер, starsword.
Много-много лет назад (три с половиной года?), когда я только начинал свою карьеру в ЖЖ, этот юзер, будучи тем, кто он есть, принял участие в обсуждении моей скромной персоны в журнале третих лиц. Для таких, как он, это обычная практика, и тут у меня иллюзий нет, они сильны стаей. Но я его не забыл. Есть счёты, которые, всё-таки. надо оплачивать.

Опять же, то, что он нацепил на себя юзерпик с Кирхайсом, является достаточным кармическим возмездием. Теперь он выглядит так, как я о нём думаю.

И всё-таки. Этот любитель говорить о вещах, в которых он не разбирается, и, да, петь с чужого голоса, написал - Я должен сразу предупредить вас, что употребление введенного г-ном gestом жаргона автоматически прекратит нашу беседу. Хотя бы потому, что этот жаргон загоняет в рамки определенного способа мышления. Что же, он в своём репертуаре.

Если я предоставлю свои, убедительные доказательства того, что в ЛоХХе есть ПГ, пункты гениальности (на материале самого сериала, естественно), starsword признает себя идиотом и треплом? Ну вот правда? Я - доказательства, он признаёт, что был неправ и нёс чепуху.

Как вы думаете, это справедливо?
Имею ли я право требовать от него такой вещи, чтобы сквитаться?
И если да, то что ещё попросить? ;)

Comments

Хатхи,

[el-d.livejournal.com]

Я не могу доказать, что это неправда. Но могу это сказать.

С уважением,
Антрекот

Re: Хатхи,

[khathi.livejournal.com]

В таком случае прошу прощения. Таково просто было моё сложившееся впечатление.

Re: Хатхи,

[el-d.livejournal.com]

Простите, но Вы могли просто спросить меня.
Что до дискуссии здесь, то я, признаться, не понимаю ее смысла.
Ну перенес Толкиен свой опыт первой мировой в совершенно не те времена, чем и создал посреди ВК и "Сильмариллиона" несколько массивных недоразумений... Ну копировал Танака исторические образцы - иногда очень впечатляющим образом не к месту.
Откуда эта ярость берется, интересно?

С уважением,
Антрекот

Re: Хатхи,

[gest]

Нет, дискуссия здесь - это мои личные претензии к Сарсворду. Я взялся доказать, что он говорит о вещах, о которых не имеет представления, и вообще дурак. Он, будучи треплом, предпочёл техническое поражение фактическому. Вот и всё. То, что этот идиот модерит ЛоХХ-комьюнити - совпадение, печальное, но, боюсь, не случайное.

Я не знаю, что такое ПГ

[el-d.livejournal.com]

Видимо, это пробел в моем образовании.
Я знаю, что вести разговор в том тоне, который предложили Вы, мне лично не пришло бы в голову.
Меня удивил Ваш разбор - ну не понравилось и не понравилось. Есть люди, которых от каких-то вещей выбивает дисбиливом, дело естественное. Меня удивил километраж. А еще больше - заранее заявленное намерение оскорбить.
Как правило, из спора, начатого в этом формате, не получается ничего, кроме флэйма. Возможно, это входило в Вашу задачу - но тогда смысла у разговора нет совсем.

С уважением,
Антрекот

Re: Я не знаю, что такое ПГ

[gest]

Нет, смотрите. Я могу доказать, что в ЛоХХе есть Пункты Гениальности. Старсворд явно считает, что нет.

Могу ли я требовать от него признания его неправоты в том случае, если прав окажусь я?

Заметим, своим "нихт ПГ" Старсворд первым вывел себя за рамки цивилизованной дискуссии. Недолюбливал я его и раньше, но презирать стал только сейчас. Ведь если я не смогу обосновать свои слова, трепло - я. Ну а если он не может... что, собственно, и произошло.

Я не знаю, что такое Пункты Гениальности

[el-d.livejournal.com]

Поэтому я оценить это утверждение
"Заметим, своим "нихт ПГ" Старсворд первым вывел себя за рамки цивилизованной дискуссии."
не могу.
Пока что я наблюдаю жестокий занос за пределы всякого здравого смысла.

С уважением,
Антрекот

Re: Я не знаю, что такое Пункты Гениальности

[gest]

Надо разделять.
Есть разговор о сериале, который я поддерживаю постольку-поскольку читатели мне отвечают.

Есть одиозные случаи, вроде Кэтрин_Кинн. Над ней я, да, иронизирую. Ссылки вверху показывают, почему. Обвинения в излишнем уме, "Кирхайс думает иначе" и прочее. Классика. Лично я считаю Кэтрин_Кинн человеком вредным и неприятным, но к этой дискуссии это не имеет никакого отношение. А вот поставить себя в глупое положение она смогла.

Теперь Старсворд. Я называл его подлецом? Да. Но это не имеет никакого отношения к ЛоХХу, сериалу, комьюнити. Я же сказал, старые счёты за давние дела. За тот раз я его обвинить не могу. Скажем так, это не подсудно "морали ЖЖшной и человеческой". Но я могу воспользоваться тем, что в этот раз он снова объявился и снова не к месту назвал моё имя.

Но я дал ему возможность хоть один раз выступить против меня честно. Лицом к лицу. Да или нет. Я неправ, или он неправ. В данном случае под обсуждением глупого сериала идёт речь о другой правоте.

Но этой самой честности он и боится.
Даёт ли мне это право назвать его трусом?
Мне кажется, что да.

Re: Хатхи,

[khathi.livejournal.com]

Не люблю зря беспокоить людей. Впрочем, иногда это приводит к недоразумениям, да.

Ярости я, кстати, не вижу -- я вижу как одной стороне просто хочется поёрничать в своё удовольствие, а вторая сторона обижается. ;)

Re: Хатхи,

[el-d.livejournal.com]

"Подлец" - и то, что выше - это ёрничанье было?
У меня как-то иные представления о значении этого слова.

С уважением,
Антрекот

Re: Хатхи,

[khathi.livejournal.com]

А, вы об этом. Я в личные разборки Геста с Араши, Старсвордом и Кинн не лезу и их даже не читаю.

Re: Хатхи,

[el-d.livejournal.com]

Я захожу в сообщество, вижу крик, иду по ссылке - и вижу все это.
И впадаю в недоумение.

С уважением,
Антрекот

Re: Хатхи,

[khathi.livejournal.com]

Я, если честно, тоже. Ерундой, по-моему, люди занимаются.

[slavamakarov.livejournal.com]

Э... началось вообще-то с ерничанья. Но когда легкий выпад в направлении порождает 200 с копейками коментариев, объясняющий, почему такой коментарий не должен был быть написан - это удивляет. У gest это вызвало желание разобраться в сериале, а это, в свою очеред у некотрых участников комьюнити - подвергнуть критике его психологию, моральный облик и способности к логическому мышлению. Что, в свою очередь, в сочетании с нежеланием отвечать на прямо поставленные и довольно простые вопросы - некоторую раздражительность со стороны gest.

[el-d.livejournal.com]

Я не знаю. Вероятно у меня другая шкала оценки в области выпадов...
Сейчас у меня доминирует ощущение, что все вокруг спятили.
И всех очень сильно занесло с самого начала и продолжает нести.

С уважением,
Антрекот

[makarovslava.livejournal.com]

Вот по последнему пункту - соглашусь. Флейм на 200 коментов у меня и еще на столько же в сообществев ответ на безобидную, в общем-то, фразу, с чего и началось мое знакомство с ЛоХХ-сообществом - это точно "занесло".

Re: Хатхи,

[khathi.livejournal.com]

Толкин, кстати, будучи боевым офицером, в войне всё-таки разбирался недурно, благо знал её на собственном опыте. И толкинистика, кстати, особых ляпов в описании сражений у него не видит, а некоторые логические дыры благополучно заткнуты фаноном. ;)

Re: Хатхи,

[el-d.livejournal.com]

Он просто описал совершенно анахронистическую войну.

С уважением,
Антрекот

Re: Хатхи,

[khathi.livejournal.com]

Это -- да. Война у него описана совершенно не средневековая. Но там и мир такой, что считать его средневековьем, в общем, нельзя, несмотря на все сходства.

Re: Хатхи,

[el-d.livejournal.com]

Это смотря какие части. Шир - нет, никак. Рохан - более чем. Гондор - в общем, тоже.
А с Мордором там вообще полный туман.

С уважением,
Антрекот

Re: Хатхи,

[khathi.livejournal.com]

Просто исходя уже из того факта, что там есть эльфы, майар и их магия, подходить к этому миру с точки зрения нашего средневековья уже некорректно.

Толкиен

[eleyvie.livejournal.com]

Можно было бы сказать и так, если бы хронология Средиземья имела хотя бы опосредованное отношение к хронологии нашей реальности.

Re: Толкиен

[el-d.livejournal.com]

Ну, согласно заявлениям автора, это и есть наша допотопная реальность.

С уважением,
Антрекот

Re: Толкиен

[eleyvie.livejournal.com]

"Допотопная" уже само по себе подразумевает хронологию, несколько отличную от той, которую нам преподавали на уроках истории. :-)

Re: Хатхи,

[gest]

Даже не знаю, радоваться мне этому или расстраиваться. В любом случае, вы главный подозреваемый в деле "Кто рассказал Кирхайсу о Мельнице Синсенгуми".